Amrith a écrit :
T'as tout compris![]()
Quant à Cyb, je préfère rire de ses propos.
Les fans de Buffy ...
YEAH! On a réussi à te faire parler de Buffy!!!!!!!
Ju a écrit :Oh! Et Amrith! Ta grande tirade.... c'est du flan, il y a rien là dedans!
Tu ne fais que supputer sur tes appréciations personnelles de ce qu'aurais pu faire Joss Whedon si il avait, par un heureux hasard, été aussi débile ou ignorant que tu le prétend.
Rien que qu'en tu dis que Buffy ne devait pas être parodique, c'est complètement ridicule permet moi de te le dire.
Voilà, j'aurais peut-être d'autre remarques plus tard mais là j'ai plus trop le temps.
Amrith a écrit :Ecoute Cyb, il faut arrêter de chialer comme une madeleine, soit on me demande de rien ajouter quand je dis que Buffy c'est de la merde, soit on assume une fois qu'on me demande d'étayer.
C'est ridicule de parler de budget des premières saisons, tout le monde sait que Buffy avait autant de budget durant ses premières saisons que toutes les autres séries qui tournaient pourtant en plein air. De plus, même après six ans alors que l'équipe a tous les moyens qu'elle veut désormais, plus de la moitié des prises sont faites en studio, avec des décors recyclés d'anciennes saisons et des pièces répétitives en carton mâché, le tout avec des effets d'éclairage minables comparés au fric dont ils disposent. Incompétence ou manque d'ambition, mais certainement pas question de budget. Tu peux convaincre des gens sur ce point, mais certainement pas un membre du FLT.
Pour la suite, tu te contentes de dire que ceci cela est faux sans grand intérêt argumentatif. Joss Whedon clamait tout haut durant les deux premières saisons que Buffy était une série grave et pas du tout une série pour les enfants. Bref c'est exactement ce que j'ai dit, pour lui il n'y avait aucune parodie dans Buffy jusqu'à ce qu'on le lui dise et que ça lui serve de prétexte pour faire sa soupe. J'ai lu ses interviews, je m'intéressais à ce qu'allait être cette nouvelle série intitulée Buffy, alors je sais très bien que rien n'a été calculé par ce niais notoire.
Ensuite je n'ai pas comparé Buffy à X-Files, j'ai dit un seul mot là-dessus. Mais tu as raison, il va te falloir jouer à l'amnésique pour tenter d'obtenir l'attention de l'assemblée, trop peu convaincue par tes "C'est navrant" et "C'est du vent" jamais explicités. Pour ce que tu dis à propos de X-Files, c'est tellement hors-sujet que tu ferais bien de l'effacer avant que tout le monde ne le lise et ne se rende compte que tu ne sais pas quoi dire.
Sinon gageons que Joss Whedon, héroïque et supervisant ses deux séries à la fois sur son cheval blanc est un beau fantasme des fans de Buffy. En réalité, il se repose pendant qu'il fait bosser des scénaristes dix fois meilleurs que lui sur Buffy et Angel.
Le reste est vide de sens.
Tu as etayé ? Pardon, ca me fait rire.
Blabla budget...
Blabla X-Files
Blabla Joss Whedon...
Maintenant j'aurais essayé de te faire changer d'avis, je n'y suis sans doute pas arrivé, mais peut être qu'un jour qui sait j'y parviendrais
cyb a écrit :Clic sur le bouton rouge![]()
Amrith a écrit :Tu as etayé ? Pardon, ca me fait rire.
Oui j'ai étayé. En tout cas mieux que toi pour le moment.
Blabla budget...
Le fait est qu'après six ans les décors de Buffy sont toujours filmés en studio et toujours aussi mauvais et répétitifs. Et pourtant le fric tombe à flots, alors le budget a bon dos.
Blabla X-Files
Je ne me vexe absolument pas pour ce que tu a dit sur X-Files. De toutes manières c'était tellement hors-sujet et incohérent que je n'ai pas tout compris.
Blabla Joss Whedon...
La Fox, tout ce qu'elle veut c'est gagner du blé. Elle réfléchit pas en d'autres termes, elle se dit seulement Whedon = Buffy, Buffy = Pognon, donc engageons Whedon. Rien à voir avec la quantité ou la qualité du boulot. Bah oui. Quant à Firefly, si c'est pour faire de la science-fiction en studio, c'est même pas la peine de venir salir ce genre.
Maintenant j'aurais essayé de te faire changer d'avis, je n'y suis sans doute pas arrivé, mais peut être qu'un jour qui sait j'y parviendrais
Je ne suis pas un fan de Charmed moi, on ne me fait jamais changer d'avis.
Amrith a écrit :
T'as tout compris![]()
Quant à Cyb, je préfère rire de ses propos.
Les fans de Buffy sont manipulés de toutes pièces par Joss Whedon à un point que c'en est affolant. Certainement, 70% des décors en studio ça ronge le cerveau des spectateurs les plus tenaces.
Quand les épisodes de Buffy sont humoristiques, ou plutôt cons mais ça c'est subjectif, comme dans 80% des cas, les fans y voient un message caché, une putain de critique sociale ou de métaphore philosophique et disent que la série est une parodie subtile.
Quand les épisodes de Buffy s'assombrissent, en fait juste à peine pour satisfaire l'amateur d'Alerte à Malibu, les fans sont en transe, wha putain c'est la matûrité, la culmination symbolique.
En gros quoi que Joss Whedon fasse pour sa série, c'est génial. Mais cette soit-disant évolution n'est que le reflet de la frustration de Joss Whedon. Il sent la fin de la série approcher et ne veut pas qu'on se dise que sa série n'était qu'un divertissement, il se rend compte que Buffy a toujours été de la soupe alors d'un coup il essaie d'injecter un peu de noirceur mais ça ne prend qu'avec les mulots.
Buffy c'est comme Britney Spears ou les boy's band : on cible les gamines en faisant de la merde, puis peu à peu on fait des trucs un peu plus évolués pour que les gamines devenues jeunes filles continuent à acheter. Mais on ne change pas sa nature première et l'odeur de la merde flotte toujours dans l'air. Tout ça vaut pour Buffy et son clone Angel.
Joss Whedon est vraiment un gars tranquille : il peut s'évertuer à faire des loners pourris et sans aucun sens, puisque les fans se chargent pour lui d'injecter de l'intelligence et de la symbolique dans ce qu'il fait. Je passerai sur le nombre stupéfiant de conneries du genre le pieu est une représentation phallique, ou bien des théories sur le complexe d'Oedipe soit-disant présentes dans la série. C'est à mourir de rire.
La définition Buffy = série parodique a été inventée par les fans, qui croient aveuglément que la connerie de Buffy avait un sens dès le départ. Joss Whedon, le frustré parmi les frustrés qui n'a jamais réussi à faire quelque chose de sombre alors que c'était son désir premier, n'a qualifié Buffy de série parodique que plusieurs années plus tard.
C'était bien pratique pour lui, ça légitimait le fait que ses histoires soient de la merde : "Mon épisode est une fois de plus con et merdique ? Normal, tu n'as pas saisi le message derrière la façade volontairement débile !". L'alibi parfait, que les fans se sont en plus chargés de lui construire par eux-mêmes, vu que lui pensait jusque là que Buffy c'était méga sérieux.
C'est comme quand les fans disent que Angel c'est super violent et noir. Ca fait doucement rigoler. Cette série avait un potentiel, mais le personnage d'Angel est une impasse tellement son charisme est nullissime et son acteur addict du magazine Star Club. C'est une série pleurnicharde, aussi sombre que du blanc de poulet, avec une réalisation studio grotesque et dont seule la musique du générique parvient à être intéressante.
Les personnages d'Angel comme de Buffy sont sous-exploités, il n'y en a que pour les héros, on se croirait trente ans en arrière niveau narration
, Cordélia et Whestley sont des bouches-trous, à l'image des Xander, Willow ou Tara de Buffy. Dans chaque épisode, Joss Whedon veut mettre tous les personnages à la fois résultat ce sont tous des figurants servant à balancer des blagues de temps en temps. Mais c'est pas grave puisque les fans vont quand même dresser des tableaux psychologiques hyper-sophistiqués des personnages, en pensant que tout est maîtrisé, contrôlé, que le rôle des personnages est subtil, induit, subliminal, symbolique...
Joss Whedon est le roi incontesté des ringards, créant par milliers les personnages inutiles dans ses séries, et sans jamais se les projeter dans l'avenir. Résultat, on a des personnages délaissés dans telle saison et actifs dans l'autre, rien n'est réfléchi, tout est au hasard. Le schéma DragonBall Z est toujours le même dans chaque saison : un méchant plus fort que la dernière fois et différent (un vampire, deux vampires, un reptile, un mutant créé par l'armée, une déesse puis un trio de vilains) apparaît comme par hasard à SunnyDale (ben oui c'est une Bouche de l'Enfer ohlala ça explique tout)
et s'apprête à détruire le monde. Buffy et sa bande s'entraînent, se bastonnent par ci par là, rencontrent en cours de saison deux ou trois fois le méchant avec qui ils échangent des menaces aussi subtiles que "Je te vaincrai" puis hop c'est le dernier épisode donc grosse marave finale. Le tout sans aucun rapport entre les saisons, et certains osent appeler ça mythologie. Ridicule est le bon terme je crois.
Mais tout cela est noyé par ce qu'est vraiment Buffy, c'est à dire une série sentimentalo-rigolote qui se prétend fantastique. Les épisodes sont constitués de joutes amoureuses sans arrêt, de blabla émouvant, mais aussi de sexe et de certains éléments raccoleurs pitoyables du genre : "Nous sommes la première série à montrer une relation lesbienne !". Le tout associé à des interrogations aussi palpitantes que la future nudité de Spike et de fantasmes en tout genres bien faciles, de manière à attirer plein de monde.
Monde qui de toutes façons érigera là encore des théories complexes sur la sexualité suggérée machin truc dans Buffy, et toute une armada de considérations débiles du même genre auxquelles Joss Whedon avait même pas pensé en écrivant l'épisode dans ses toilettes, un matin en dix minutes après deux semaines de concentration.
Buffy et Angel sont des séries faites par un pitre analphabète, à l'intention de pitres qui ont besoin de chercher des messages là où il n'y en a pas. Ca ne sera jamais plus qu'un divertissement, aux acteurs dans leur ensemble inintéressants (si l'on excepte l'interprête de Giles), aux qualités scénaristiques et visuelles inexistantes, à la musique banale et à la mode, vide de sémantique, vide de recherche stylistique, avec des maquillages et effets spéciaux souvent mauvais et une héroïne insupportable qui n'est qu'une variante du Girl Power prôné par les Spice Girls.
Amrith a écrit :Ju a posté un message en dessous du seuil de médiocrité, juste assez pour impressionner Arrakhan et Cyb![]()
C'est quand je vois qu'on en est venu à un stade ou trois membres du FLT sur cinq sont fans de Buffy que je me demande s'il ne faudrait pas tout abandonner et auto-détruire ce forum.