Prison Break

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Message par ju »

1.16

Eclair a écrit : Quant à la doc qui se drogue, et qui n'est pas poursuivie.... c'est vraiment n'importe quoi. Un doc' qui se drogue perd son droit d'exercer. Et heureusement d'ailleurs.
C'est peut être un peu plus facile quand on est la fille du gouverneur...
D'ailleurs on a une scène entre la VP et la formidable Michelle Forbes où elles parlent du père de la Doc, et disent qu'il ne s'opposera pas à la peine de mort car il a de l'ambition... on peut penser qu'elles le font chanter.
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Tonks
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Message par Tonks »

il ne me semble pas qu'ils disent à un moment ou à un autre qu'elle a été prise entrain de se droguer. Moi j'ai plutôt compris que le fait qu'elle soit entrain de tripper et qu'elle ne pouvait aider le mome qui s'est fait percuté l'a décidé à arrêter. Dans ces conditions, sachant que les réunions sont anonymes, ces considérations sur la perte de licence semblent fausses. mais je dis ça en me demandant si j'ai pas râté un truc (vu l'heure à laquelle je l'ai vu).

J'ai personnellement bien aimé cet épisode, le cheminement de scofield en particulier pour échafauder son plan, évidememnt les deux braquages de Sucre sont très drôles et celui du black probablement très juste. En revanche, j'ai été un peu étonnér que le psychopathe de service est en prison depuis si peu de temps et qu'ils le placent en liberté au ême moment. Et j'aurai bien aimé revoir abruzzi bien que l'on a déjà eu les détails pour son incarcération.

Pour Terrence, il me semble que l'on sait qu'il est vivant depuis l'épisode avant break, j'en mettrai pas ma main à couper.
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Message par Død Kalm »

Pour la doc', effectivement, rien n'indique qu'elle se soit fait prendre. Je pense qu'en ayant la mort sur la conscience du gosse, elle a tout arrêté, et pris le boulot à la prison, pour se mettre à l'épreuve.
Eclair
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Message par Eclair »

Tonks a écrit :il ne me semble pas qu'ils disent à un moment ou à un autre qu'elle a été prise entrain de se droguer. Moi j'ai plutôt compris que le fait qu'elle soit entrain de tripper et qu'elle ne pouvait aider le mome qui s'est fait percuté l'a décidé à arrêter. Dans ces conditions, sachant que les réunions sont anonymes, ces considérations sur la perte de licence semblent fausses. mais je dis ça en me demandant si j'ai pas râté un truc (vu l'heure à laquelle je l'ai vu).
Personnellement j'ai du mal à croire qu'on peut être médecin, se droguer en fauchant de la morphine à l'endroit où on bosse (surtout que ces médicaments sont en principe mis sous clés, protégés, et vérifiés régulièrement), puis aller à une réunion d'ex-toxicos sans se faire prendre.
En fait je me suis fait cette réflexion lorsque notre copain gardien demande à l'issue d'une réunion : "you used to be a doctor, right ?" et qu'elle répond "i still am, in theory". Il sait donc qu'elle est toxico et qu'elle est médecin. Et vu qu'il demande confirmation c'est qu'il en a entendu parler..

Enfin bref, tout ça pour dire, ça me choque qu'on laisse tranquille des médecins toxicos ;) Le point de vue des scénaristes était sans doute d'apporter au personnage ce côté redemtion-aide du prochain, mais en l'occurence pour la drogue ça défie toute loi et toute logique ;)
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Tonks
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Message par Tonks »

Eclair a écrit :
Tonks a écrit :il ne me semble pas qu'ils disent à un moment ou à un autre qu'elle a été prise entrain de se droguer. Moi j'ai plutôt compris que le fait qu'elle soit entrain de tripper et qu'elle ne pouvait aider le mome qui s'est fait percuté l'a décidé à arrêter. Dans ces conditions, sachant que les réunions sont anonymes, ces considérations sur la perte de licence semblent fausses. mais je dis ça en me demandant si j'ai pas râté un truc (vu l'heure à laquelle je l'ai vu).
Personnellement j'ai du mal à croire qu'on peut être médecin, se droguer en fauchant de la morphine à l'endroit où on bosse (surtout que ces médicaments sont en principe mis sous clés, protégés, et vérifiés régulièrement), puis aller à une réunion d'ex-toxicos sans se faire prendre.
Les chiffres de toxicomanie dans les professions libérales en tête les avocats et les médecins sont aux alentours de 10%, ca englobe toutes les toxicomanies de l'alcool à la drogue. A partir de là, je vois pas en quoi un médecin qui se drogue qui vole la morphine paraît aussi irréaliste pour toi. Faut arrêter de faire croire que ce sont des métiers de super humains, ce sont des gens comme les autres, passibles des mêmes dérives que d'autres quidams moins prestigieux, et loin de là de croire que tous se font prendre.

En extrapolant totalement, sortant compètement de la série (ce que je reprochais c'est la supposition que tu soulevais comme quoi elle avait été pris alors que rien ne le disait) il n'est pas invraisemblable que 1) elle ne soit fait jamais prendre 2) que même s'il y a eu enquête trouver la personne qui volerait la morphine soit prise sachant que 3) il est possible de traffiquer les ordonnances, on peut supposer à juste titre qu'elle est suffisamment ingéniseuse pour pas se faire prendre et que 4 elle est partie d'elle même avant que l'enquête soit lancée, que le vol soit découvert etc.... Peu importe que le garde sache qu'elle était médecin, il ne connait pas son nom à ce moment-là de l'histoire.

Moi ce qui me gonfle c'est de te voir partir dans des considérations réalistes sur une trame de l'histoire en présupposant beaucoup de choses qui ne te sont pas données. Que tu aies un problème avec les médecins toxico, je crois que tu n'es pas le seul, mais cela n'a rien à voir avec la série ou la réalité des faits. Malheureusement, les médecins ne sont pas des surhommes et ils se droguent dans les mêmes proportions (voire pire) que les autres classes profesionnelles avec des effets bien évidemment plus dévastateurs et qui font froid dans le dos.
En fait je me suis fait cette réflexion lorsque notre copain gardien demande à l'issue d'une réunion : "you used to be a doctor, right ?" et qu'elle répond "i still am, in theory". Il sait donc qu'elle est toxico et qu'elle est médecin. Et vu qu'il demande confirmation c'est qu'il en a entendu parler..
Entendu parler de quoi ? d'une supposée enquête dans un hôpital dont on ne connaît pas le nom ? Présupposes-tu qu'une enquête a été lancée ? Moi je penses tout simplement qu'au travers de ses diverses interventions, il est tout à fait possible d'en déduire qu'elle travaillait dans le milieu médical, et de là à demander si elle était médecin c'est assez logique et ca c'est moins alambiquée que de croire ce que tu sembles supposer.

Enfin bref, tout ça pour dire, ça me choque qu'on laisse tranquille des médecins toxicos ;) Le point de vue des scénaristes était sans doute d'apporter au personnage ce côté redemtion-aide du prochain, mais en l'occurence pour la drogue ça défie toute loi et toute logique ;)
mais on ne parle pas des mécesins toxicos en général. On parle d'un personnage dans une série qui s'est pas fait prendre, a priori, et franchement ca c'est pas du tout irréaliste c'est même plus souvent le cas qu'autre chose. Je peux comprendre ton irritation mais je pense que tu es parti dans des considérations totalemment à l'ouest de ce que les scénaristes auraient pu envisager. Sachant qu'il s'agit de PB, faut quand même pas non plus pousser ;)
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Eclair
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Message par Eclair »

Tonks a écrit :
Les chiffres de toxicomanie dans les professions libérales en tête les avocats et les médecins sont aux alentours de 10%, ca englobe toutes les toxicomanies de l'alcool à la drogue. A partir de là, je vois pas en quoi un médecin qui se drogue qui vole la morphine paraît aussi irréaliste pour toi. Faut arrêter de faire croire que ce sont des métiers de super humains, ce sont des gens comme les autres, passibles des mêmes dérives que d'autres quidams moins prestigieux, et loin de là de croire que tous se font prendre.
Sans vouloir polémiquer, tu as un chiffre dont premièrement j'ignore la source, et surtout deuxièmement qui regroupe dans le même sac consommateurs d'alcool ET de drogue, pour TOUTES les professions libérales. Il n'y a pas de 10 % de médecins qui se shootent à la morphine, en France, et si tu penses vraiment ça, autant arrêter le débat tout de suite. ;)
Le sujet était : le médecin toxicomane qui vole dans les hopitaux, pas les professions libérales qui ont une addiction quelle qu'elle soit ;)
Un médecin toxico, évidemment que ça existe, mes propos ne sont pas de défendre la profession en tant que "profession à l'abri". Je dis simplement qu'un médecin toxico qui vole dans les stocks, ça se remarque. Tout simplement parce que ces stocks sont contrôlés et vérifiés méthodiquement, un par un, et délivrés en fonction du patient avec une posologie stricte (ce qui veut dire qu'il n'y a pas de surplus). S'il y a eu vol, ça se sait très vite, et les soupçons s'orientent très rapidement sur les médecins qui sont les seuls à y avoir accès. je rajoute également que le constat du vol ne se fait pas seulement en "interne", mais par des contrôles extérieurs. Donc il est quasi impossible de maquiller un vol, à moins qu'il y ait un système organisé entre médecins. Pour avoir tenu la comptabilité de produits stupéfiants dans une simple maison de retraite, crois moi je sais ce que je dis et c'est l'angoisse quand le nombre ne correspond pas ;)
Je doute très fortement qu'aux USA la législation soit plus souple.

Il est très difficile de "trafiquer" une ordonnance, du fait qu'elle soit en plusieurs volets, et surtout que toute pharmacie qui reçoit une ordonnance de ce type de médicaments le signale automatiquement. Il y a un suivi de la prescription des morphiniques (du moins en France).
il n'est pas invraisemblable que
1) elle ne soit fait jamais prendre
2) que même s'il y a eu enquête trouver la personne qui volerait la morphine soit prise sachant qu' il est possible de traffiquer les ordonnances, on peut supposer à juste titre qu'
3)elle est suffisamment ingéniseuse pour pas se faire prendre et qu' elle est partie d'elle même avant que l'enquête soit lancée, que le vol soit découvert etc.... Peu importe que le garde sache qu'elle était médecin, il ne connait pas son nom à ce moment-là de l'histoire.
Non rien n'est invraisemblable, vu qu'il manque des trous dans l'histoire. Je dis simplement que c'est fortement - très fortement - improbable. Ca fait beaucoup de conditions à réunir :
-que personne ne remarque le vol (j'ignore comment elle y arriverait, mais bon... admettons)
-que l'enquête ne mêne à rien (autrement dit qu'ils lachent l'affaire)
-qu'elle est partie du boulot. (à ce que je sache elle a pas changé de nom, et peut toujours être rattrapée/poursuivie)
Tout ça c'est une question de probabilité.
Encore une fois je suis pas là pour défendre la profession, mais pour dire que le scénario envisagé par la série me paraît hautement improbable, d'où mon choc.


Moi ce qui me gonfle c'est de te voir partir dans des considérations réalistes sur une trame de l'histoire en présupposant beaucoup de choses qui ne te sont pas données.
Tu as complètement raison, j'y peux rien si j'ai tiqué, ça me semblait trop gros. Alors oui, on peut l'expliquer, on peut aussi faire des tas de suppositions dans le sens inverse ;) Surtout dans une série comme Prison Break, qui n'est pas un modèle de réalisme.
Oui vu de l'extérieur, je suis peut-être allé assez loin dans mes déductions, mais je considère plus probable qu'un médecin toxico qui vole dans les hopitaux se fasse prendre et perde son droit d'exercer. No matter what.

Malheureusement, les médecins ne sont pas des surhommes et ils se droguent dans les mêmes proportions (voire pire) que les autres classes profesionnelles avec des effets bien évidemment plus dévastateurs et qui font froid dans le dos.
J'ai jamais dit qu'ils étaient surhommes mais de là dire qu'ils se droguent plus que les autres, non désolé de ne pas cautionner tes propos. Je n'ai pas fait de recherche sur le sujet, et je doute qu'il y ait des stats officielles sur la toxicomanie des médecins, mais elle n'atteint ni ne dépasse la moyenne nationale, j'en mets ma main à couper. Je parle bien de toxicomanie hein, pas d'alcoolisme.
Moi je penses tout simplement qu'au travers de ses diverses interventions, il est tout à fait possible d'en déduire qu'elle travaillait dans le milieu médical, et de là à demander si elle était médecin c'est assez logique et ca c'est moins alambiquée que de croire ce que tu sembles supposer.
C'est bien ce que je voulais dire. Dans ses interventions ou conversations elle a plus ou moins dit qu'elle était médecin. Désolé mais si un responsable d'association pour aider les toxicos ne la dénonce pas, c'est qu'il y a un problème. Personne je pense n'accepterait qu'on laisse un toxico continuer à exercer en tant que médecin -fusse-t-il sur la voie du changement.


Mais bon, on va pas en faire un fromage, hein, c'est un point de détail dans la série. Qui m'a fait tiquer, qui ne t'a pas fait tiquer, soit ;)
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nasillard
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Message par nasillard »

217

Kim, LJ : même combat !
y a des infanticides qui se perdent !! :evil:
Alan Shore
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Message par Alan Shore »

Prison Break 1.16

Un épisode Flashback pour bien faire.

A la première impression, on se sent contrarié mais en fait, le résultat se veut tout simplement excellent. Une fois que l'on passe outre le pretexte scénaristique qui permet au show de jouer les prolongations, on découvre enfin pourquoi les frangins sont si proches et surtout pourquoi Scolfield met tout en oeuvre pour aider Lincoln. On en apprend d'ailleurs beaucoup sur les autres personnages secondaires, de manière assez subtile même, et le résultat tient très bien la route.
Episode de rallonge s'il en est, l'ensemble s'avère assez efficace en fin de compte et pour le coup, très intéressant.
tuta
Témoin de "C'est mon choix"
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Message par tuta »

117

Marrant de voir Sucré faire le sale boulot et tres bonne idee finale de Scofield. En +, il a la classe pour dechirer son tshirt. J'avoue mettre fait prendre tout le long de son intrigue du jour. Il est tard il faut dire.
Un tres bon episode malgré le passage d'LJ plus que telephoné et pas tres convaincant.
Død Kalm

Message par Død Kalm »

1x17 J-Cat
J'ai bien aimé, même si il serait temps qu'ils arrêtent de nous faire croire que ça y est mais qu'en fait ça y est pas. LJ, par exemple, c'était d'un lourd. L'ordre des choses aurait été qu'il prévienne Veronica et Nick : ils auraient pu être efficaces eux ! Bon, et le complot prend un aspect un différent et englobe de plus en plus de monde. A quand l'intervention de Mulder ? Allez, plus que 4 épisodes, ça va commencer à s'accélerer. Enfin j'espère, et je me demande à quoi on aura droit pour la saison 2...
jiyome
Beau-frère de Jean-François Porry
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Inscription : 30 mai 2004 20:16

Message par jiyome »

Je trouve la réaction de LJ plutôt logique étant donné qu'il veut se faire justice lui-même comme il l'a affirmé ce qui n'est pas le cas de Veronica et Nick.
Le plan de Scofield m'avait totalement échappé... et en effet l'excursion de Sucre était bien vue!
Le coup de la bouche au sol qui permet de communiquer dans des salles d'isolation... bof... mais c'est peu utilisé alors ca va :)
C'était bien! :D
Alan Shore
Apprenti-photographe au Daily Planet
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Inscription : 06 juin 2005 1:01

Message par Alan Shore »

Prison break 1.17

Scolfied qui craque, Sucre qui joue la fille de l'air (Très bien vu le coup de la culotte :D), bref, ça se laisse bien suivre carcéralement parlant.
A l'extérieur, c'est autre chose. Non, c'est toujours pareil : Sans intérêt aucun, avec le fils boulet qui en remet une couche avec ses c********.
Bref, retour à la case départ. Je vois bien le coup que les scénaristes envoient le gosse à Fox River lui aussi. Il aura l'occasion de discuter avec son père comme ça :twisted:
tuta
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Inscription : 05 juil. 2005 22:31

Message par tuta »

118

Mais qu'est ce que c'est que cette pseudo taupe ! Ah non, je suis déçu par ça. Et par le faux bluff du poker, non mais c'est trop gros. Jamais ca marche ca. Pour le reste, c'est pas mal (le garde viré, l'asile) et CJ n'est qu'au telephone :D !!! On a même le droit à un cliff made in JJ ;).

4 episodes, tout reste à faire, surtout qu'il y a quand même un bon paquet de personnes impliquées dans l'évasion. Ca commence à faire beauuuucouuuup.
Chris

Message par Chris »

Ouais, moi je trouve qu'ils s'en sortent pas mal ... c 'est sur que c'est gros mais ça fonctionne bien. Et alors le cliffhanger de fou, ça promet.
duclefou

Message par duclefou »

1.18

c'est gros, très gros mais ça fonctionne plutot bien :D
Verrouillé