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On remarque que X-Files devient beaucoup moins "subversive" vis à vis du gouvernement à partir de la Saison 6. Le gouvernement devient plus "incompétent" que réellement "méchant" en fait. L'ennemi devient les extraterrestres eux-mêmes, ce qui fait que dans les dernières saisons on se retrouve dans une ambiance style Les Envahisseurs.
Paradoxalement, la Saison 6 de X-Files, voire même la Saison 7, sont les plus "engagées" de la série, parce que quand tu commences à faire de chaque loner une histoire sous forme de fable, tu finis chaque loner avec une morale sociale. Je pense notamment à des épisodes comme "Monday", "The Unnatural" ou "X-Cops", qui sont parmi les plus belles analyses sociales de la série.
Je crois qu'il y a eu un déclic, quand Chris Carter s'est attelé à MillenniuM, et qui lui a fait voir que le merdier planétaire vient finalement de la cupidité humaine, de l'individu, bien plus que des conspirations gouvernementales. Et ça a profondément changé X-Files.

Amrith a écrit :Paradoxalement, la Saison 6 de X-Files, voire même la Saison 7, sont les plus "engagées" de la série, parce que quand tu commences à faire de chaque loner une histoire sous forme de fable, tu finis chaque loner avec une morale sociale. Je pense notamment à des épisodes comme "Monday", "The Unnatural" ou "X-Cops", qui sont parmi les plus belles analyses sociales de la série.

"Bienvenue en Arcadie" aussi... à moins que ce soit The Unnatural le titrre VO...
Je pense à ça parce que j'ai lu il y a pas longtemps un article qui parlait de ce genre de ville aux USA controlée entièrement par... Dysney.

Ouais il y a cet épisode aussi.
Mais il est plutôt faible niveau scénario, donc pas très mémorable.

Tout à fait d'accord avec ce que tu viens de dire AMRITH. Je pense aussi que c'est avec MillenniuM que CC s'est vraiment rendu compte, qu'il s'est trouvé. En me matant toute la série LGM, j'ai tout de même été vachement surpris de voir à quel point cette série pourtant comique était subversive, rien que par ses personnages : les LGM qui sont des hackers et vivent dans la plus totale illégalitée mais dans un profond désir d'idéalisme. Il est intérêssant de voir dans cette série que les règles de nos sociétés entrent souvent en conflit avec ce qui devrait être...

Comme dirait (à peu près) mon ami SPOCK :

- Il faut garder espoir...
- Garder espoir en quoi...
- Garder espoir que l'univers se révèle tel qu'il devrait être...

Je trouve que ça colle parfaitement avec l'esprit de LGM et surtout du perso de BYERS que je trouve terriblement touchant...

Bon on est pas tous d'accord, ou l'on se comprend mal. Si Chris Carter navigue jusqu'à la saison 6 , et réoriente sa série du à divers raisons, il n'en reste pas moins, ce qu'il a fait jusqu'à la saison 6.
Bon mon sytème de vision d'X-Files n'est pas aussi ordonné que certain ici, je n'ai pas en tête suivant saison épisode No etc..mais des suites d'événements survenant dans les différents épisodes.
MillenniuM un groupe au sein du FBI, un Livre la Bible et autres ouvrages de prophétie, surtout ceux annoncant l'apocalypse.Un homme doué de ressentiment de présentiment et de flash, des affaires sombre qui explorent le coté le plus noir des gens.
Prevenir ou accélerer l'apocalypse.....si tel et tel agit selon ça et ça, cela peut provoquer ceci celà. En bien en mal. Où est le bien ?....
Prevenir ou accélerer l'apocalypse..pour moi et je veus bien admettre que j'ai rien compris à MillenniuM..c'est ça l'intrigue du groupe MillenniuM dans ses agissements derrière l'image officiel du FBI, des choses ou des actes qui ne doivent pas être connu du public pour des raisons de "sécurité"
C'est faire croire que l'ensemble des citoyens sont des débiles et qu'ils ne meritent pas la confiance du gouvernement, donc pourquoi donc les citoyens devraient-ils avoir confiance en leur Gouvernement ??
"-si ce Pape meurt il n'en reste qu'un avant l'apocalypse( d'après je ne sais qui )..
-peut-être est-il déjà mort, peut-être l'apocalypse a-t-elle déjà eu lieu..
-non, ils nous l'auraient dit"

Les Assassinats Politiques :

1955-1969 : période difficile et très mouvementée...

c'est tellement facile et complexe, ce sont presque tous de grand nom, pourtant c'est un petit village...

Mafia (irlandaise / ...) -> famille Kennedy -> famille Kennedy -> pouvoir, bien connectée. / ->Politique
-John /-Robert
Jimmy Hoffa connecté /..Politique -> /Robert Kennedy
Jimmy Hoffa-> Disparu
Marilyn Monroe - Actress /->/Jack Ruby..
Cela devient trop compliqué que pour des flèches, donc Marilyn connaissait Jack Ruby pour lui avoir donné un coup de pousse dans le show biz milieu du milieu de Jack Ruby aussi connecté avec la CIA, jack Ruby connaissant Lee Harvey Oswald, Jack Ruby tua Lee Harvey Oswald qui lui aurait tué Kennedy (john)
Marilyn Monroe, connaissait les Kennedy, connaissait aussi Frank Sinatra, qui n'a pas été un ami pour elle, un très mauvais passage pour elle avec les amis de Frank, de très bien placé Mafieux. Liaison Kennedy->mort Marilyn.

Bref, tout le monde se connait ...et pourtant, personne n'est coupable.
Tout le monde est coupable mais personne ne les connait.

Un petit détail (Kato), le fait qu'un type comme Frank Sinatra applaudit et apprécié dans le monde relève de l'exploit, non seulement ce type s'est fait à plusieurs reprise réintégré par la mafia dans le milieu du cinéma, refile de la dope à marilyn,cotoye des gangsters des hommes politiques..
Sid Vicious le mauvais graçon d'angleterre à fait une excellente reprise de sa chanson favorite (piquée à Claude François) MY WAY, Frank Sinatra dit devant témoin toi j'aurais ta peau. Après la tournée catastrophique des Sex Pistols, Sid à l'age de 22 ans mourut à New York en 1979 "D'Overdose"...on peut se demander lequel des deux did it MY WAY, pour moi, c'est certain...et on en a jamais parler ou presque...

Bon c'est un terrain un peu complexe à resumé en un post, la version Dark Skies est plus marrante...

X-Files, si je me souviens bien, dans un épisode de(la saison ? ) l'homme à la cigarette se souvient de sa jeunesse et il est alussion qu'il aurait participé à l'assassinat du Président Kennedy...

Le Rev Martin Luther King :
Il me semble me rappeler d'une phrase de Mulder sur lui, sur son asssassinat..l'aiguille dans la botte de foin.
Peut-être est-ce plus le style LGM, mais j'ai pas souvenir d'X-Files allant dans ce coté ci des investigations et des agisments du Gouvernement....
Black Panthers..etc..dans le sens de reprendre dans des souvenir, créer des liens entre les agents de l'époque et une affaire du présent, juste pour dire le KKK est toujours une organisation très influente à haut niveau et capable de beaucoup de chose...."..ces gens au pouvoir, ou à qui il a été donné du pouvoir à l'extérieur du pouvoir officiel"

Je pense que son assassinat est lié à d'autre de cette époque par (des gens avec influence) que si l'on arrive dans un de ces assassinats à sortir une fois quelque chose de concret, on arrivera comme le fil d'un tricot à en prouver d'autre. Il n'y a pas de raison que les "relation" entre les victimes ne match pas une "relation" entre les gens qui on fait ces crimes.

Ok Kato.
Parle-nous des Black Panthers, du projet COINTELPRO, de John Edgar Hoover, de la Guerre du Golfe et on aura fait le tour.
Et ne me fais pas de compliments par mail, c'est louche et je veux pas qu'on me pense...comme ça

Amrith a écrit :Ok Kato.
Parle-nous des Black Panthers, du projet COINTELPRO, de John Edgar Hoover, de la Guerre du Golfe et on aura fait le tour.

Il manque le FLT

Et ne me fais pas de compliments par mail, c'est louche et je veux pas qu'on me pense...comme ça

Bon je continue , Les Black Panthers me donne à penser à un sujet annexe sur les minorités traitées dans X-Files.
Bill Cosby une fois c'était expliqué sur les discriminations raciales dans les séries télévisées. Les clichés mis dans les séries sur ces différentes communautés et surtout les communtés Afroaméricaines. Les séries "Bill Cosby" sont des séries où il est très rare de voir des gens autres que des Afroaméricains, c'est sympa et cela donne un retour juste des choses, mais ne fait qu'alimenter le coté "ghetto"...c'est pour ça qu'une série comme Star Trek Original (qui n'est pas subversive) mais qui a eu un courage assez malin de mettre tout le monde en scène..mais si d'une certaine manière certains cliché reste.

Chris Carter, semble avoir été prudent avec cette série, trop peut-être. Mais c'est un élément souvent reproché au fan américain très W.A.S.P. tout de même.Mais on lui doit quand même un certain regard (en contre bas) sur les reserves Indiennes, qui à part Mc Gyver n'a pas été beaucoup mis en évidence par des séries "récentes"..si je me trompe tant mieux !

Kato, moi je trouve que le sort réservé aux indiens dans les séries de chris carter est on ne peut plus cliché, je suis pas sur que ce soit une bonne chose.

gib's a écrit :Kato, moi je trouve que le sort réservé aux indiens dans les séries de chris carter est on ne peut plus cliché, je suis pas sur que ce soit une bonne chose.

Je veus bien être d'acord avec toi, mais quels clichés ?
Je me souviens vaguement d'une phrase.. sur la mémoire et l'histoire ( j'aime bien Elie Wiesel , qui se fixe un peu sur la mémoire et le livre) alors que justement cet indien avait l'air de dire que cette mémoire était faussée...(faut que je revoie ça)...
Bref je l'ai compris dans le sens qu'on a tout volé au Indiens..même leurs mémoires leurs histoires.... et c'est une déclaration "forte"
Clichés:
-Les indiens sont nuls on ne leurs doit aucun respect, mais si parfois ils sont utile au gouvernement alors on est bien content de les avoirs.
-Le coté spriritisme Indien, très cliché là je suis d'accord... mais permet de redonner cette même chanson sur la nature..etc...mother earth..
(alors que le respect de la nature n'est plus forcement, très Indien d'aujourd'hui, suivant où, suivant les cas.) (comme partout d'ailleurs)

Il y a toujours des pressions du gouvernement à l'encontre des Indiens et ce conflit qui continue par des rassemblements n'a pas fini, ce dossier est au Nations-Unies...., et il arrive de tant à autre qu'on en entende parlé.

Alors Est-ce une bonne chose ?
-parce que Chris Carter n'aurait pas assez bien abordé le sujet, dans le sens mettre plus en valeur le problème des Indiens ou les Indiens eux-mêmes?
-parce que la manière dont le sujet est traité porte préjudice aux Indiens?

Je ne suis pas d'accord : les indiens ont toujours été très bien mis en valeur dans XF. Ils n'y revendiquent pas toutes les 5 minutes leurs origines par exemple. Dans "Métamorphoses" (saison 1) ils sont présentés comme une minorité (presque comme les autres) exclue et opprimée par la société. Je n'ai pas trop le souvenir d'avoir vu ça ailleurs... La spiritualité je veux bien qu'elle fasse clichés mais à partir d'un moment ou c'est justifié et un reflet de la réalité, en quoi est-ce un mal. Je rappelle (ou j'informe pour ceux qui ne le savent pas) quand même que Les indiens Navajo qui avaient vu et apprécié le dernier épisode de la saison 2 : ANASAZI ont critiqué la manière dont leurs coutumes étaient traitées. En effet, par exemple un vieil homme sage (le personnage d’Albert Hostein) n’a pas les cheveux lâchés mais attachés. Ils ont donc invité Carter à suivre certains de leurs rituels ce qui l’a inspiré pour le rite du chemin de la bénédiction que suit Mulder. Ils ont même été ses conseillers techniques en matière de coutumes Navajo afin que les scénaristes ne fassent plus d’erreurs. De plus, faut voir la place qu'ont les indiens dans la mythologie par rapport aux aliens : immunisé à l'invasion alien du fait de leur génétique, ça aussi c''est une chose qui ne court pas trop les fictions...

Et les indiens d'HARSH REALM sont issus d'HR justement, donc d'un univers virtuel. Là où je suis d'accord c'est dans MillenniuM où effectivement c'est cliché à mort... D'ailleurs je n'avais pas aimé cet épisode de la saison 2...

Kato a écrit :Bref je l'ai compris dans le sens qu'on a tout volé au Indiens..même leurs mémoires leurs histoires.... et c'est une déclaration "forte"

Non ce que dis ALBERT HOSTEEN est d'une façon plus générale que spécifique au "cas indien" c'est dans BLESSING WAY : L’épisode s’ouvre sur la narration de Albert Hosteen sur le wagon frigorifié en feu. Il dit que son peuple s’est toujours fié à la mémoire et non à l’histoire. La mémoire est inchangeable tandis que l’histoire l’est : ”Il y a un vieux dicton indien qui dit qu’une créature vit aussi longtemps qu’une seule personne se souvient d’elle. Mon peuple fait plus confiance à la mémoire qu’à l’histoire. La mémoire est comme le feu, rayonnante, pure, inaltérable. On dit que l’histoire peut être truquée par ceux qui veulent s’en servir. Ceux là voudraient étouffer la flamme de la mémoire pour éteindre la dangereuse lumière de la vérité. Il faut se méfier de ces hommes car eux-mêmes sont dangereux et ont oublié toute sagesse. Ils écrivent une histoire truquée avec le sang de ceux qui pourraient se souvenir et de ceux qui cherchent la vérité...”