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Le Trekker Greg a écrit : La série a clairement le potentielle pour devenir la meilleurs série Trek et donc nécessairement la meilleurs série SF existante

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Olivier

Olivier.L. a écrit :

Le Trekker Greg a écrit : La série a clairement le potentielle pour devenir la meilleurs série Trek et donc nécessairement la meilleurs série SF existante

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Olivier

J'ai longtemps hésité a faire part si ouvertement de mes convictions sachant que ça allait interpeler les défenseurs de Farscape, la série SF du moment . Bon puisque je suis sur ma lancée...

Sur la forme Farscape est exempt de tout reproche, c'est vraiment proche de la perfection. Ce qui me dérange beaucoup c'est que sur le fond la série manque beaucoup de maturité et de profondeur. On en revient un peu au sujet d'un précédent thread: "série divertissement ou affaire cérabrale ?"

Tout d'abord je trouve que la psychologie des personnages et leurs relations sont parfois caricaturales et en tout cas très souvent infantiles. Et ça colle pas à la richesse visuelle de la série.

Ensuite une série télé est une affaire cérébrale sans cela ça ne vaut pas la peine mais je suis encore plus exigeant sur ce point quand c'est une série de SF. Farscape manque cruellement d'enjeu de réflexion, les seules enjeux de la série sont le bien-être des personnages principaux face aux danger et l'adversité. A l'exception de trop rare épisodes c'est d'ailleurs aussi le cas d'Enterprise pour le moment.
Farscape n'est somme toute qu'une successions de péripéties avec rarement quelque chose derrière. Pas de dilemmes morals, pas de débats philosophique, éthique, pas d'interrogation scientifques, pas de problèmes sociaux. Ou alors très rarement et en général c'est à peine effleuré. Bref la série ne m'apporte rien de ce que j'attend d'une bonne oeuvre de Science-Fiction.

Farscape est une série très plaisante à suivre (quoi que parfois too much dans ses personnages) mais elle est a des années lumières d'une série comme Star trek: The Next Generation pour ce qui est de la richesse des thèmes, des styles abordés et du pouvoir de réflexion des histoires que la série raconte.

Voilà ce qui arrive quand on rit d'indulgence devant mes convictions. J'en fait une tartine après

En fait, tout dépend de ce que tu attend de la série de depart. Perso, j'attends d'une série qu'elle prenne des risques scénaristiquement et visuellement. et je n'arrive pas à appliquer cette definition à Enterprise! Le seul gros risque qu'a pris la série est le générique! (tres bon, au passage) mais à moins de faire une redite de l'excellent TNG (ce qui serait totalement inutile), je n'arrive pas à trouver d'interet à cette série.

je rejoins, donc, Olivier dans son argumentation simple mais concise et qui va droit au but :

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Et puis Farscape mise à part, tout le monde sait que la meilleure série de SF est Babylon 5!

conundrum a écrit :Et puis Farscape mise à part, tout le monde sait que la meilleure série de SF est Babylon 5!

C'est rassurant de voir qu'il reste des gens dotés de raison sur ce forum


Blague à part, tout-à-fait d'accord avec conundrum.
Conçues dans des pantoufles, écrite dans des pantoufles, & tournée dans des pantoufles, je vois mal comment Enterprise pourrait prétendre au titre de meilleure série Star Trek. Y'a pas d'étincelle, pas d'énergie, ça se contente de ré-ré-ré-ré-ré-user de la même vieille recette. Sauf que le livre de cuisine est tellement vieux que des passages sont dur à lire, alors on est en rendu à ce que le bon petit plat dont on est quand même un peu lassé soit même plus si bon que ça .

Alors meilleure série de SF tout court

Dans tous cela vous semblez oublier Star Trek Deep Space Nine qui n'est vraiment pas mauvaise.
Et toujours l'éternelle débat: quel est la meilleurs série se déroullant sur une station spatialle : Babylon 5 ou Deep Space 9 ? Ma préférence va bien sûr pour cette dernière...

Et pour Enterprise, il est encore trop tôt pour donner son avis et rester sur une position ferme :c'est comme-ci vous oseriez juger TNG rien que sur sa première saison; là vous auriez tout manqué de la force du programme.

J'adore l'atmosphère pionnier de la série et son contexte pré-fédération. A partir de ces bases il y a vraiment de quoi faire quelque chose de très jouissif (enfin, je l'accorde, peut-être seulement pour ceux qui aime l'univers ST). Mais c'est sur que pour l'instant la série est très loin d'être la meilleurs série ST, c même pour le moment la moins bien traité au vu dupotentiel. C'est même la moins bonne au coude à coude avec Voyager.

Mais je persiste, il y de quoi faire quelque chose de très prenant pour ceux un tant soi peu Trekker sur les bords.


Sinon j'adhère aussi: Babylon 5 c'est aussi bien mieux que Farscape. Dans B5, pas question n'ont plus d'affaire cérabrale mais la série compense par des enjeux humains (et par extention extra-terrestre) d'une grande maturité et une intrigue feuilletonnante et structurée complétement addictive.

EMH Lance a écrit :Et toujours l'éternelle débat: quel est la meilleurs série se déroullant sur une station spatialle : Babylon 5 ou Deep Space 9 ? Ma préférence va bien sûr pour cette dernière...

Moi j'ai du mal à départager les deux série. Babylon 5 est supérieur à DS9 pour ce qui concerne l'intrigue feuilletonnant. Un peu normal vu que c'est la base de B5. Par contre pour les stand alone c'est DS9 qui l'emporte, dans B5 il n'y a pas d'épisodes aussi bon qu'un "The Visitor" ou un "Far Beyond the Stars" pour ne citer que deux exemples.

Et pour Enterprise, il est encore trop tôt pour donner son avis et rester sur une position ferme :c'est comme-ci vous oseriez juger TNG rien que sur sa première saison; là vous auriez tout manqué de la force du programme.

Pas mieux

EMH Lance a écrit :Et toujours l'éternelle débat: quel est la meilleurs série se déroullant sur une station spatialle : Babylon 5 ou Deep Space 9 ? Ma préférence va bien sûr pour cette dernière...

Pour moi il n'y a pas photo. J'ai beau avoir beaucoup de sympathie pour "Star trek" en général, "Babylon 5" est une série bien meilleure de tous les points de vue. C'est une série bien plus sophistiquée, bien plus aboutie, visuellement beaucoup plus travaillée et convaincante, que sa rivale trekkienne. Formellement B5 est à des années-lumières de DS9, qui joue tout sur le fond. Malheureusement, ce fond est en général trop superficiel et grand-public, un peu trop puéril. Quant à B5...c'est tout le contraire. C'est une série qui fait vraiment plaisir à regarder, à la photographie, à la musique, à la réalisation bien plus recherchée et réussie que DS9. L'aspect feuilletonnesque est bien plus engageant que le côté serial de DS9. Quand au fond, aux thèmes des épisodes...là j'imagine que c'est une question de goût.

Le Trekker Greg a écrit :Farscape n'est somme toute qu'une successions de péripéties avec rarement quelque chose derrière. Pas de dilemmes morals, pas de débats philosophique, éthique, pas d'interrogation scientifques, pas de problèmes sociaux. Ou alors très rarement et en général c'est à peine effleuré. Bref la série ne m'apporte rien de ce que j'attend d'une bonne oeuvre de Science-Fiction.

Super texte !!! pas loin d'une définition Science et Fiction...

Farscape est une série très plaisante à suivre (quoi que parfois too much dans ses personnages) mais elle est a des années lumières d'une série comme Star trek: The Next Generation pour ce qui est de la richesse des thèmes, des styles abordés et du pouvoir de réflexion des histoires que la série raconte.

Je n'ai pas assez vu de Farscape pour pouvoir en parler...mais la série qui va pouvoir égaler ou surpasser Star Trek n'est pas encore née..

Le Trekker Greg a écrit : Sur la forme Farscape est exempt de tout reproche, c'est vraiment proche de la perfection. Ce qui me dérange beaucoup c'est que sur le fond la série manque beaucoup de maturité et de profondeur. On en revient un peu au sujet d'un précédent thread: "série divertissement ou affaire cérabrale ?"

Tout d'abord je trouve que la psychologie des personnages et leurs relations sont parfois caricaturales et en tout cas très souvent infantiles. Et ça colle pas à la richesse visuelle de la série.

En lisant ceci, je me pose une simple question... Tu as vu quelles saisons de Farscape? Non parce qu'après avoir vu la saison 3 et la saison 4, je pense que ceci n'est plus valable.

Je suis d'accord pour dire que Farscape est une série de SF qui se concentre sur ses personnages. D'ailleurs, avec Babylon 5, cela doit être l'une des seules series de SF qui le fait aussi bien! Maintenant dire que ce choix scénaristique empeche la maturité, je pense que c'est exactement le contraire. D'ailleurs la première saison commence sur un aspect très peu mature, pour évoluer au fur et à mesure des saisons. Le Crichton que l'on voit dans le 11eme épisode de la saison 4 est TRES loin de celui qu'on avait rencontré dans le pilot. Et les debats "philosophique" que l'on est en droit d'attendre de la part d'une série de SF arrive très rapidement dès la moitié de la saison 2 (je pense que c'est avec "Look at the Princess" que cela commence bien!)

Et puis, il faut tout de même avouer que la seule série de SF a avoir remplie son role de série de SF fut Star Trek. La première série. J'ai beau essayer de chercher, aucune autre série n'a posé des questions sur le futur de notre monde à travers ses épisodes. Les questions d'éthique, de philosophie, etc... formaient cette série. Ces choses, ont ne les a jamais retrouvées que cela soit dans ST:TNG, DS9, Voyager ou Enterprise. Babylon 5 est la série qui se rapproche, ensuite, le plus de cette définition de la SF, sachant qu'elle se centre surtout sur la diplomacie, la politique et l'espoir d'un monde meilleur.

Farscape n'est pas la meilleure série SF de tous les temps, mais elle est certainnement au dessus d'Enterprise, de Voyager, de ST:TNG, de Lexx, de Stargate, de ST:TNG, ou meme de DS9! Mais bon, ensuite ce n'est qu'une affaire de gouts :)

Olivier

Kato a écrit : Je n'ai pas assez vu de Farscape pour pouvoir en parler...mais la série qui va pouvoir égaler ou surpasser Star Trek n'est pas encore née..

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Sorry, c'est compulsif :)

Olivier

Olivier.L. a écrit :

Kato a écrit : Je n'ai pas assez vu de Farscape pour pouvoir en parler...mais la série qui va pouvoir égaler ou surpasser Star Trek n'est pas encore née..

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Sorry, c'est compulsif :)

Olivier

->N CPECQFD

Olivier.L. a écrit :En lisant ceci, je me pose une simple question... Tu as vu quelles saisons de Farscape? Non parce qu'après avoir vu la saison 3 et la saison 4, je pense que ceci n'est plus valable.

(...)

Et les debats "philosophique" que l'on est en droit d'attendre de la part d'une série de SF arrive très rapidement dès la moitié de la saison 2 (je pense que c'est avec "Look at the Princess" que cela commence bien!)

C'est vrai j'arrive à peine à la fin de la saison 2. Je me procure péniblement les épisodes sur le net (faut quand même apprécier la série pour la télécharger avec son modem 56K ). Peut-être que la série prend une autre dimension par la suite mais pour l'instant je trouve en particulier que les relations qui existent entre les persos et les "gags" sont assez puérils.
Maisje me méfie toujours de l'affirmation: "Tu verras c'est mieux par la suite". C'est en général le cas mais uniquement dans les domaines qui ont attirés les fans de la série et rarement dans ce qui a attiré l'intention de ses détracteurs.

"Look at the princess" est effectivement plus mature dans le déroulement et la résolution de l'intrigue mais c'est pour l'instant l'exeption qui confirme la règle.
Pour ce qui est de la réflexion qu'apporte cette trilogie, cela reste toujours superficiel. On y effleure le thème de la paternité. L'invention SF qui s'y raccroche aurait mérité que l'on y consacre un épisode complet. Chose qu'aurait certainement faite Star Trek s'il en avait eu l'idée de départ. C'est là je pense une bonne illustration de la différence d'approche de la SF de ces deux univers.
Ensuite l'épisode dépeint une société intéressante mais n'y donne pas un éclairage favorisant réflexion. Cela permet uniquement mais avec talent de s'intéresser aux manigances et intrigues de la cours.

Dans la façon d'appréhender la SF, il n'y a rien de plus opposés que Star Trek et Farscape. Je pense qu'il est donc difficile d'être à la fois accroc à ces deux univers. Le choix se résume à la question: Que recherchez-vous dans la Science Fiction ?