Forums du FLT

bubu a écrit :Les gens que je visais n'étaient pas tellement les "employés" qui profitent à fond de leurs avantages, mais plutôt les patrons de chaînes et de boîtes de prod qui abusent des intermittents et de leur statut. Car ceux-ci continuent parfois à employer des gens sans les payer puisque les assedics le font pour eux...

Pas d'inquiètude, je savais à quoi tu faisais référence, et je suis totalement d'accord sur le sens de ta phrase: Les chaînes abusent.
Mais c'est sur la forme que je critiquais, qui était du style "Y en a toujours qui abusent!" Bah, oui, pour toute loi ou décret on trouvera toujours des types pour en abuser.

Vieille déformation de philosophe qui aime bien tendre vers l'infini.

yaya23 a écrit :Le plus complaisant avec le gouvernement ? N'importe quoi, vraiment ! C'est surtout le plus impartial,

MWHAHAHAHAHAHAHAHA ! Qu'est-ce qu'il faut pas lire !
Le Point, impartial ? C'est "la voix du libéralisme", pour ne pas dire la "voix de Madelin", et ça depuis "des années" ! Le Point est aux hebdomadaires ce que le Figaro est aux quotidiens !

comparé à l'Express ou Marianne (qui est limite lisible) ou au nouvel Obs.

L'Express est plus ou mojns centriste (centre-droit), Marianne était chevènementiste ou proche de Henri Emmanuelli (en fait Marianne est anti-libéral), le Nouvel Obs est grosso modo socialo. Tant qu'à faire, Charlie Hebdo est heu écolo et extrême-gauche....enfin de gauche quoi !
Et Valeurs Actuelles est carrément réactionnaire !

Les seuls qui peuvent prétendre à l'impartialité, c'est le Monde (et encore !) et Le Canard enchaîné !

Ils n'hésitent pas à taper sur tous les bords, droite ou gauche. Alors quand on ne sait pas....

Bien sûr qu'il tape sur la droite, pas assez féroce à leurs yeux, et la gauche, alors là c'est "Vade Retro Satana" ! Et ne dit pas que je ne connais pas, j'ai lu, pour mon malheur (ou une bonne tranche de rigolade méchante, c'est selon).

alexb a écrit :Moi aussi je trouve que Le Point est un très bon hebdomadaire.

Tout dépend de quel côté on se place...On ne peut pas leur nier honnêteté intellectuelle, après faut voir si les principes qu'ils défendent sont corrects...Pour moi ils ne le sont pas

Je conseille à tout le monde la chronique de Jean François Revel : on peut être d'accord ou pas avec ses idées mais il apporte toujous un point de vue très intéressant et diffèrent de tout ce qu'on antend par tout ailleurs.

Le grand adorateur du libéralisme, presque aussi antipathique que Alain Minc ou Madelin.

je vous coneille d'ailleurs aussi son dernier bouquin : "L'obssession anti amèricaine"

Ou "De l'art de pratiquer l'amalgame entre anti-libéralisme et antiaméricanisme".
Sur le même sujet, lisez plutôt "L'ennemi américain", qui n'est pas anti-américain malgré son titre, mais qui analyse de manière très éclairante près de 3 siècles d'antiaméricanisme français.

Très souvent ils choisissent le pourissement de la situation comme le montre très bien la grève des intermittents.

Heuuu... Là il y a une mauvaise utilisation du mot pourissement ! C'est un gouvernement (de n'importe quel côté) qui en principe joue le pourissement d'un conflit social, c'est-à-dire l'épuisement progressif d'un mouvement par le refus de répondre aux demandes des manifestants et en refusant de négocier.

La CGT a tendance à jouer l'affrontement et pas le pourissement ! C'est vrai qu'elle une grande spécialiste du tout ou rien...

Enfin et pour conclure, Coluche disait il y a presque 20 ans
CGT = CANcer Général du Travail
FO = Farce Ouvrière

20 ans parès, il a toujours raison[/quote]

Ancien de Charlie Hebdo, je suis pas sûr que Coluche disait ça dans ce sens...

Ca sent le sujet bloqué dans pas longtemps.
Vos avis respectifs sur la CGT on s'en fiche.
Et pas la peine de trouver un lien avec la télévision.

Ah, m**** ! ça me fait penser que dans le Marianne de cette semaine il y a un article de Alain Rémond (l'ancien chroniqueur de ASI et de Télérama) sur "Faut-il boycotter" la real-tv ?.

alexb a écrit :Je vois que le débat se passionne un peu et je trouve ça très bien.....

C'est intéressant, mais je suis un peu effaré par la teneur des posts qui se rajoute...

alexb a écrit :Moi aussi je trouve que Le Point est un très bon hebdomadaire. Je conseille à tout le monde la chronique de Jean François Revel : on peut être d'accord ou pas avec ses idées mais il apporte toujous un point de vue très intéressant et diffèrent de tout ce qu'on antend par tout ailleurs.

Petit extrait d'une chronique sur les profs, tiens...
"... A moins que l'illétrisme, qui sévit déjà parmi leurs élèves, ne les ait leur tour contaminés. Il s'agit plutôt de leur part d'un refus égoïste des réalités, tendant à obtenir que les contribuables du secteur non protégé de la société française continuent à payer les déficits du secteur protégé..."

J'ai l'impression que c'est ce que l'on a entendu et entendu dans tous les médias institutionnels et aux comptoirs des cafés... et aussi sur le forum du FLT

Zmaster a écrit :La CGt s'acharne à défendre certains privilèges qui dans le contexte économique et social actuel n'ont plus lieu d'être

NT a écrit :qui c'est qui finance vos retraites? pas les fonctionnaires, ca c'est sûr.... solidarité mes fesses

Qui veut passer dans "Combien ça coute?", qui?

Enfin et pour conclure, Coluche disait il y a presque 20 ans
CGT = CANcer Général du Travail
FO = Farce Ouvrière

Comme quoi, Coluche n'aura pas dit que des choses intelligentes... Que n'aurait-on dit si ces inpeties étaient sorties de la bouche de Laurent Gerra?


Un dernier petit point et après je m'arrête :

On est (quoique...) dans une démocratie sociale (c'est-à-dire que les élus n'ont pas un blanc seing pour faire ce qu'ils veulent; leur statut implique que les réformes doivent passer par le dialogues avec les institutions représentantes des différentes catégories de la population...); je n'ai pas envie de basculer dans une démocration libéraliste (et ce n'est pas inéluctable...) !

Ardéa, je t'aimeeeuuh

jéjé, amrith a demandé d'arrêter la conversation.

alors tu remballes ta hargne, ta haine, ta condescendance, ton mepris et ton ton hautain et on "agree to disagree". c'est ce qu'il y a de mieux à faire. un parce que tu ne fera pas changé d'avis les gens ici et que deux t'es limite ridicule (37.5, j'en ai encore mal aux côtes).

et si tu as quelque chose à me dire, tu le dis en privé merci d'arrêter cette conversation sans fin.

Ce qu'il faut comprendre, et qu'Amrith a très bien souligné, c'est que le problème de la responsabilité de la CGT, du Medef ou du gouvernement n'a pas à être débattu ici.

Vous pouvez donner votre avis sur les contradictions du statut d'intermittent dans les sociétés de production audiovisuelle, lancer des pistes de réflexion, expliciter les abus. Mais le forum n'a pas vocation à virer à un débat partisan et politique sur la manière dont la grève a été conduite. Si la discussion poursuit dans cette voie, alors oui, on lockera le sujet.

Oz écrivait:
>Mais le forum n'a pas vocation à virer à un débat partisan et politique

C'est clair, je ne garde pas un souvenir impérissable des discussions qui avaient eu lieu à l'époque des élections présidentielles de mai 2002

Enfin, quand même:

nymphadora Tonks écrivait:
>alors tu remballes ta hargne, ta haine, ta condescendance, ton mepris
>et ton ton hautain et on "agree to disagree". c'est ce qu'il y a de mieux
>à faire.

Pfff, c'est vraiment l'hopital qui se moque de la charité

Sans déconner, la hargne, la haine, la condescendance, le mépris et le ton hautain, c'est dans ton message que je les trouve...

Que Jéjé t'ait vexé en mettant le doigts sur les inexactitudes de tes propos, je peux le comprendre... Mais ça ne te donne aucunement le droit de l'agresser de cette manière

Moi je l'aime bien cette discussion, c'est important d'en parler.
Des intermittents j'en entends en ce moment, j'était à la manif mardi aussi.
J'avoue ne pas pouvoir prendre la parole, n'ayant aucun encore à défendre, et n'étant que très peu informé des démarches à faire auprès des assedics.
Masi c'est en en parlant que des gars comme moi peuvent se faire leur propre opinion.
Où est-ce qu'on peut facilement se procurer le texte des réformes qui arrivent ?
Et puis c'est en dicutant, quand on en a les moyens (moi pas donc), qu'on fait avancer le débat, tout du moins pour des gens mal informés comme moi.
Voilà, continuez ça m'intéresse...

horseloverfat a écrit :Voilà, continuez ça m'intéresse...

C'est pas les sites et forums socio-politiques qui manquent sur le net, si ça vous intéresse c'est là-bas que vous trouverez de quoi lire.
Le mot "Front" dans notre intitulé nous oblige depuis trois ans et demi à éviter le plus possible les discussions ayant trait aux partis ou aux syndicats. C'est aussi un moyen de ne pas pouvoir être récupéré. Je sais que c'est tentant comme thématique, mais voilà. Donc ça continuera d'être évité, à moins d'une nouvelle décision/orientation/règle au FLT stipulée noir sur blanc par le CA.
Ensuite ce sujet à propos des intermittens peut continuer, c'est pas là que c'est ennuyeux. Ce qui est ennuyeux c'est faire référence à ce qu'a fait ou pas la CGT dans le passé - c'est hors-sujet - et s'accuser mutuellement d'être des sales capitalistes de droite ou des gros glandeurs de gauche. Ca ça n'a rien à faire là.

Ardéa a écrit :Ah, m**** ! ça me fait penser que dans le Marianne de cette semaine il y a un article de Alain Rémond (l'ancien chroniqueur de ASI et de Télérama) sur "Faut-il boycotter" la real-tv ?.

Oui je m'autocite, ce n'est pas la modestie qui m'étouffe !

Bon, une fois l'article lu, le titre se révèle quelque peu trompeur puisqu'il n' y est pas question de boycott de la real-TV mais d'une critique essentiellement morale et philosophiqe de la real-TV (une de plus ).
ça pemet de voir à quel point notre positionnement est original dans ses argumentations, enfin je veux dire tout l'aspect économique et d'exploitations des jeunes que je vois pas souvent traité dans d'autres critiques de la real-tv.

Mais ce qui est vraiment bien dans cet article c'est qu'il établit la généalogie de la real-tv et sa filiaton avec la trash-tv en France, en pointant notammet le rôle "irremplaçable" de Pascale Breugnot.

Voilà, je vais de ce pas recopier ce message dans la section ART où il a plus sa place.

Bon, pour recentrer le débat, je ne comprends pas l'utilité d'une réforme qui dégrade le statut par définition précaire des intermittents sans prendre aucune mesure pour lutter contre les abus des profiteurs du système.

Jéjé, explique-moi ce que le Médef foutait dans la négociation, il y a pas un organe spécial des patrons des activités artistiques ?
Personnellement je considère comme ne aberration que ce soit le Médef qui négocie pour ce genre de domaine .

Amrith a écrit :C'est pas les sites et forums socio-politiques qui manquent sur le net, ...... .Ca ça n'a rien à faire là

Et c'est bien de ça que je parlais, des intermittents, pas de la CGT. Il faut lire un peu voyons. Je ne fais jamais mention du sujet incriminé. Moi je l'avais lu ton post, et compris dans quelle voie le débat devait s'arrèter.
Je crois qu'il n'est pas forcement necessaire de répéter deux fois la même chose pour la plupart des gens ici.
Mais bon maintenant on se comprend. Enfin je crois...non ?

Ardéa a écrit :
Jéjé, explique-moi ce que le Médef foutait dans la négociation, il y a pas un organe spécial des patrons des activités artistiques ?
Personnellement je considère comme ne aberration que ce soit le Médef qui négocie pour ce genre de domaine .

je suppose, peut être à tort, que tout simplement le médef fait partie de la négociation car il co-gèere ces caisses, non?
c'est aussi simple que ça, je crois.