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Ok, je suppose que tout n'était pas dit dans ce brouillon.
Les personnes que le tueur enlève sont des gens qui l'ont fait souffrir tout au long de sa vie. Ce type en veut à tout le monde parce qu'il n'a jamais pu "briller" aux yeux de ses amis, sa famille, la société. Il décide donc d'en terminer avec la vie sur un gros coup qui fera parler de lui. Il enlève un panel représentatif parmi ceux qu'il a détesté. Les personnes en question sont aussi choisis pour que, plus elles communiquent entre elles, plus elles se détestent et plus la tension et la suspicion aillent crescendo. Un ancien camarade de classe qui l'a maltraité, un juge qui l'a condamné, une assistante sociale, etc. Peter Watts représente le flic qui l'a traqué et qui l'aurait obligé à se planquer pendant plusieurs années. Il veut que les personnes se massacrent entre elles. Si le tueur se glisse parmi les enlevés, c'est soit pour sortir vainqueur de ce massacre qu'il a lui même mis en scène, soit pour être tué par une personne qu'il aura enlevée, ce serait son ultime vengeance et son plus "beau coup". Il aurait le sentiment d'exister enfin puisque cette affaire serait ensuite incroyablement médiatisée.
Enfin, vu les éléments qu'on a sur le tueur du bébé, on ne peut dresser un véritable profil psychologique, et on peut donc imaginer une histoire tout autour. Il n'y a pas d'incompatibilité qui élimine d'office tout scénario qui pourrait se construire autour de nos maigres connaissances sur ce tueur.

Dans tout ca, peter est confronté à la mort, il va peu à peu céder au climat et il va penser à divers éléments de sa vie, il va penser au suicide, il va penser un moment qu'il vaut mieux sauver sa peau en éliminant les autres, etc. Cette expérience va lui permettre de réflechir, etc.

Pas besoin d'avoir d'éléments pour comprendre qu'un tueur sadique de bébés n'a pas le profil d'un kidnappeur de masse qui fait s'entretuer ses séquestrés sur une île déserte. C'est criminologiquement incohérent et ça rend le personnage beaucoup moins effrayant.

Qu'est-ce que je pourrais te dire...
Moi j'aime pas ton scénario. Le gars qui veut se venger des gens qui l'ont fait souffrir durant toute sa vie c'est du Profiler tout craché. Et si on ajoute à ça le fait que ça se passe sur une île... y a qu'à imaginer le criminel transporter Watts inconscient en bateau, c'est assez ridicule.
Je dis pas ça pour t'embêter, tous ceux qui ont accès à ce forum peuvent donner leur avis sur ton idée. Mais si cet épisode se fait ce sera sans moi car il ne m'intéresse pas du tout.

Peux-tu/veux-tu modifier *rapidement* cet épisode 5 ou bien ne souhaites-tu pas le faire ?

Amrith a écrit :Peux-tu/veux-tu modifier *rapidement* cet épisode 5 ou bien ne souhaites-tu pas le faire ?

Ben j'attendais la réponse de TFT, il avait voulu une réponse, j'attends sa réponse à la réponse :)
Mais sinon, oui je peux éventuellement le modifier (jusqu'à un certain point) mais modifier ca veut bien dire ce que ca veut dire, hein? :)

Alors c'est un mot plus fort que modifier qu'il faut choisir.
Si une majorité se prononce contre ton scénario tu devras malheureusement t'y plier et le transformer en conséquence, ou bien l'abandonner à quelqu'un d'autre si tu considères que tu l'as fait tel que tu le voulais et que tu veux pas le tripoter (autrement dit à moi puisque ça me retombe toujours dessus en ce moment, et pas de gaieté de coeur). Et alors je présenterai un autre séquencier, et si une majorité l'accepte tant mieux, sinon on recommencera à zéro, etc... Pour mener une saison virtuelle à son bout y a pas trop d'autres solutions que de se réferer à l'avis général, même si c'est embêtant. Les idées rejetées peuvent éventuellement devenir des fanfics qu'on publiera je ne sais où ultérieurement.
Je pense que cette histoire d'enlèvements de personnes sur une île façon Survivor violent nous fait complètement passer à côté du potentiel de cet épisode. Cet épisode, occasion unique de s'attarder sur le passé de Peter Watts et de retrouver l'ambiance MillenniuM des débuts, fait tout le contraire de ce que l'on attend de lui pour le moment.
On était censés montrer le rapport de Peter avec Millennium ou bien l'entrée de Peter dans Millennium, et au final on se retrouve avec un tueur qui enlève des gens qui l'ont fait souffrir dans le passé sur une île (ce qui est du Profiler dans toute la définition péjorative de la série), les fait s'affronter en parlant machiavéliquement dans un haut-parleur (ce qui est un cliché de série b flagrant et qui est bien trop ostentatoire), et ce malfrat s'avère bien entendu le tueur du bébé qui a sévi en 1985 et qui a traumatisé Watts (incompatibilité totale des deux crimes, selon moi).
Au final rien ne s'imbrique et ça devient un mélange entre Nikita, Loft Story et Profiler. Je préférais largement ton sobre et efficace épisode 3, car ce qui est proposé aujourd'hui n'est pas du MillenniuM.
Néanmoins, il est vrai que c'est un épisode extrêmement difficile à mener car on ne sait pas trop qu'est-ce qu'il doit donner au final.

gib's a écrit :

Amrith a écrit :Peux-tu/veux-tu modifier *rapidement* cet épisode 5 ou bien ne souhaites-tu pas le faire ?

Ben j'attendais la réponse de TFT, il avait voulu une réponse, j'attends sa réponse à la réponse :)
Mais sinon, oui je peux éventuellement le modifier (jusqu'à un certain point) mais modifier ca veut bien dire ce que ca veut dire, hein? :)

Je pensais que ma premiere reponse, puis les reponses d'Amrith etaient claires... J'aime pas du tout cet episode! Du debut à la fin. C'est tout. Je suis peut-etre violent en disant cela, mais je ne fais que donner mon avis! Voir la story line de Peter Watts (son passé, sa relation avec le groupe MM) etre gachée par cet episode, par son histoire alors que le perso va mourrir dans sept episodes, cela me rend malade!

Ton episode dans sa forme actuelle n'est pas du tout un episode de Millennium, pour moi c'est un episode de Charmed... et encore ils ont un meilleur gout dans cette serie!

VOILA

Olivier, pas du tout enervé!

Bon, on abandonne mon idée pour l'épisode 5. Moi je garde ca pour moi, comme c'était prévu quoi qu'il arrive. No comment sur les messages précédents donc.
Il faudra donc trouver une autre idée. Mais au préalable, il serait bon de discuter de Peter et de son évolution tout au long de cette saison ainsi que du rôle de l'épisode 5 dans cette évolution. Dites ce que vous en pensez.

gib's a écrit : Mais au préalable, il serait bon de discuter de Peter et de son évolution tout au long de cette saison.

Est-ce que tu as lu le thread "Récapitulatif"? Il y a déjà plusieurs choses intéressantes là-bas, on pourrait commencer par ça. Dis-nous ce que tu en pense.


Sullivan

Sullivan a écrit :

gib's a écrit : Mais au préalable, il serait bon de discuter de Peter et de son évolution tout au long de cette saison.

Est-ce que tu as lu le thread "Récapitulatif"?

Oui, oui bien sur :)
Je lis tous les threads de ce forum, j'y répond pas forcément, ou pas tout de suite, mais je lis tout. Ca doit être le seul forum où je lis tout d'ailleurs.

Il y a déjà plusieurs choses intéressantes là-bas, on pourrait commencer par ça. Dis-nous ce que tu en pense.

Et bien j'ai rien contre tuer peter à la mi saison. Faut voir comment on va amener ca évidemment, mais à priori, comme ca, c'est ok pour moi.
Par contre, je suis pas chaud pour faire du groupe millennium un groupe ambigu. Qu'il y ait une persistence d'anciens rituels, de procédures traditionnelles un peu secrètes, ce genre de choses: ok. Mais pas trop qu'il y ait une différence entre les véritables objectifs d'une élite au sein de millennium et l'image que millennium véhicule auprès de la police ou des membres potentiels. Pour moi cet aspect est mort, ou presque, avec la résolution de l'affaire marburg.
Tout ca pour dire que j'attends un peu de voir ce qui va être dit sur les raisons du retour de Peter au sein de millennium.

Sinon pas de problèmes pour tout ce qui n'a pas de rappport avec Peter et qui a été dit dans le topic en question.

a+

Après avoir passé quatre heures sur Luigi Mansion et avoir frôlé la fin du jeu, là je suis un peu niqué. Demain, je me le fais.
Le tout c'est de savoir ce qu'on attend de Peter Watts à la fin de l'épisode 5. Est-il prêt à revenir dans le Groupe ou a-t'il seulement des regrets de s'en être écartés ? Première question (mais je pense que la seconde solution est évidemment la bonne).
La seconde question, la plus cruciale, c'est : fait-on du 70% flashback ou du 70% présent ? J'avoue avoir du mal sur ça. 70% présent c'est plus introspectif, alors que 70% flashback c'est plus mythologique. Evidemment l'histoire du bébé dans la glacière sera mentionnée, même discrètement. Si l'épisode a suffisamment de flashbacks, je crois que ce serait un bon moyen d'y réintroduire des personnages comme Carol Finley et surtout Mike Atkins, ce dernier étant assez sympathique. Le Vieil Homme et Elder ne seraient pas présents dans l'épisode (l'Elder est déjà trop présent).
S'il y a enquête, elle ne doit être ni serial-killer, ni surnaturelle, ni complots (à cause des épisodes 3, 4 et 6 dans les parages). Je dirais plutôt une affaire sur un ou des meurtriers qui croient accomplir des crimes divins, ou bien dont les crimes ont une valeur mystique.
Le problème de l'épisode se passant dans le présent étant bien entendu : pourquoi Watts se mêle-t'il à une enquête alors qu'il n'est plus du FBI et qu'il n'est plus de Millennium.

Amrith a écrit :Le problème de l'épisode se passant dans le présent étant bien entendu : pourquoi Watts se mêle-t'il à une enquête alors qu'il n'est plus du FBI et qu'il n'est plus de Millennium.

Question... C'est le groupe Millennium ou bien Peter lui-meme qui etait au courant pour le prochain seisme dans "The Time is Now"?? On pourrait utiliser cet aspect...

Sinon je vois bien aussi Jordan Black faire le lien entre Peter et une affaire (sans qu'elle sache vraiment qu'il y a une affaire), et ceci à travers un reve ou une vision impliquant Peter.

Olivier

Je sais pas quoi répondre à ce que dit tft, ce ne sont que des idées vagues pour l'instant, on attend qu'il les développe.

Pour répondre à amrith, moi je pense qu'il faut absolument un épisode dans le présent. Et je l'ai déjà dit: il faut un épisode qui soit à peu près à Peter ce qu'était luminary à Frank: une expérience soudaine qui va le faire réfléchir et changer, le ramener à la réalité et à deux priorités: sa famille et le groupe millennium. J'avais pensé le confronter à la mort, mais si vous voyez autre chose ... Au lieu que ce soit lui, ca peut très bien être une de ses filles, ou plusieurs, ou sa femme, ou carrémennt toute sa famille.
Il faut absolument éviter les enquêtes un peu mystiques, sinon on tombe dans la facilité, la répétition et les clichés et si on fait se dérouler l'épisode dans le présent, je vois pas comment faire autrement que mêlé l'action à l'introspectif, la psychologie. Il faut des évènements forts avec des phases très calmes, où le temps est presque arrêté et Peter réfléchit ou agit seul.
Ca reste général, mais si on arrive déjà à donner une orientation, ce sera bien.

Pour le moment je ne suis pas d'humeur à réfléchir à cet épisode.
Si certains ont des idées dans leur coin, qu'ils les donnent, moi je n'y ai pas cogité.

Amrith a écrit :Pour le moment je ne suis pas d'humeur à réfléchir à cet épisode.

Mais personne ne te force à y réfléchir dans la seconde :)
De toutes facons je pense qu'il ne se fera pas, mais ca c'est un avis perso.

Si certains ont des idées dans leur coin, qu'ils les donnent, moi je n'y ai pas cogité.

Moi j'ai pas trop d'idée vu que je suis resté bloqué sur mon épisode, j'ai juste des orientations. Faut voir.