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Publié : 31 mars 2002 0:00
par JeanmiX
Amrith a écrit :J'avais proposé pour lutter contre la real tv, pour commencer, une série d'images fortes avec slogans à l'appui. Mais tout cela a été oublié parce que personne n'avait le courage de réaliser les visuels.



C'était pas le projet d'une section interne plus "agressive" du FLT ça ? Je me demandais justement récemment où ça en était. Visiblement, le projet était en stand-by.
Je suis de toute façon intéressé pour faire quelques visuels sachnat que je peux chercher des idées mais que si quelqu'un en a, par exemple Amrith et ta prose virulente, je pourrais les "mettre en images"...

Publié : 31 mars 2002 0:00
par Oz
Je suis de toute façon intéressé pour faire quelques visuels

Tiens en parlant de ça...

Non, c'est bon, j'ai rien dit :D :lol: ;)

Publié : 31 mars 2002 0:00
par Amrith
JeanmiX a écrit :C'était pas le projet d'une section interne plus "agressive" du FLT ça ? Je me demandais justement récemment où ça en était. Visiblement, le projet était en stand-by.


Oui, j'étais censé faire ça avec Gib's.
Mais nos travaux parallèles et nos quelques dissenssions ont fini d'enterrer ce projet.
S'il devait se faire, il faudrait savoir s'il se revendiquerait du FLT ou d'un groupe interne. Je pense que FLT serait meilleur car ça redorerait notre blason et ... notre présence de plus en plus inexistante sur le web.

Je suis de toute façon intéressé pour faire quelques visuels sachnat que je peux chercher des idées mais que si quelqu'un en a, par exemple Amrith et ta prose virulente, je pourrais les "mettre en images"...


Ce serait chouette.
J'ai oublié les idées principales mais ça pourrait être bien. L'idéal avec des visuels c'est que tu peux le distribuer partout et ça montre rapidement ta position sans baratin. J'aime cet aspect propagandiste, fight the evil by the evil.

Publié : 31 mars 2002 0:00
par darkevil
Je m'incruste dans le thread juste pour dire que je suis à 100% avec Amrith dans cette histoire. On aurait du réagir à l'époque à l'arrivée de cette saloperie télévisuelle, on ne l'a pas fait - par peur ? Aujourd'hui, et avant le retour de la merde suprême LS2, il est temps d'agir.

Publié : 31 mars 2002 0:00
par gib's
666 et amrith disent qu'on n'aurait du réagir à l'époque. Et c'est vrai. Pourtant il y a bien eu un petit texte distribué sur quelques forums.
Mais, cette précipitation me semble une mauvaise chose. LS2 c'est dans pas longtemps alors qu'on savait depuis un an que ca recommencerait.
Donc, ne faudrait-il pas savoir ce que pense le FLT de la real tv et comment la combattre avant de se précipiter?
De plus, sans vouloir détourner la question, pourquoi n'y a-t-il pas la même réaction avec les émissions de Julien Courbet (ca peut vous arriver, thème de l'insécurité, en pleine campagne électorale) qui, elles, me choquent plus que les programmes de real tv.
Attentio, personne n'est contre combattre la real tv ici, il ne faut pas s'y tromper.

Moi je suis partisant d'écrire des articles décryptant ces émissions, notamment tous les procédés utilisés pour tromper le spectateur et lui soutirer son pognon et des les publier sur le site plutôt que d'écrire un texte virulent qu'on va bombarder partout sur le net.
En plus, c'est trop dans un esprit 'je tape du poing sur la table, je crie, je hurle au scandale, etc' et finalement tout le monde nous ignore en se disant que nous sommes des petits sauvages, et qu'il faut nous laisser dans notre coin à nos affaires.
Je crois que le FLT a besoin d'être plus crédible, d'avoir une image un peu plus sérieuse que ce qu'il a actuellement.

Maintenant, le projet de créer une branche un peu "extrème" avec des images humouristiques de sujets qui nous agace, ca peut rester d'actualité. Mais il faudrait pas que ce soit l'actualité unique du FLT pendant la diffusion de LS2.

Publié : 31 mars 2002 0:00
par darkevil
Je suis assez d'accord avec ce que Gib's vient de dire. Aussi, on a jusqu'à Septembre je pense pour préparer quelque chose de percutant sur le sujet. Ca nous laisse un peu de temps, mais il faut s'y mettre rapidement quand meme, histoire de ne pas louper le coche.

Publié : 31 mars 2002 0:00
par Gregslider
Amrith a écrit :Oui Greg, tu es partisan d'une méthode sans intérêt.

Il est vrai que crier haut et fort que la Real-TV c'est de la merde, c'est une méthode qui a fait ses preuves dans la presse à l'arrivée de Loft Story...

Je me souviens que les adeptes de ton raisonnement ont dit exactement la même chose lors de l'arrivée de Loft Story et du reste de la real tv sur les écrans il y a un an.
"On doit en discuter avant ! Il ne faut pas jouer au jeu de critiquer sous peine de promotionner !"

Ce que je t'ai entendu dire sur la real-tv était plus de la vocifération que de la critique proprement dite.
Critiquer ça me plaît beaucoup, je dis simplement que je vois mal en quoi ça redorerait le blason du FLT de taper sur la Real TV comme tout le monde, sans essayer de trouver d'autres alternatives.
Mais bon, tu t'es trouvé une nouvelle croisade, je ne vais pas te faire obstacle rassure toi ! :bigsmile:

Grâce à cette géniale ligne de conduite, le FLT n'a rien fait contre la real tv, strictement rien. Cette "méthode" a été un justificatif pour se tourner les pouces et ne rien assumer dans un combat qui était par définition le nôtre.

Et là on va remettre ça ?

Oulah non je n'ai jamais dit ça... Je te ferais remarquer que si j'ai ouvert le colloque trash-tv il y a quelques mois, c'est justement parce que j'avais envie qu'on reflechisse sur le contenu de la télé actuelle...
et qu'on agisse...
Je rejoins à 100% gib's sur les émissions de Julien Courbet qui exploitent les "faiblesses" humaines pour faire des émissions racolleuses.

Super, alors je vous propose de remplacer notre sigle Ouroboros par la tête de Dj Jean-Edouard et de nous renommer "Front des Collabos de la Télévision".

Hmm.. d'accord. J'imagine que ça doit assez bien résumer ta façon de raisonner : si on te tape pas sur la Real TV comme tout le monde, c'est qu'on y adhère ? Intéressant.

Publié : 31 mars 2002 0:00
par Amrith
Gregslider a écrit :Il est vrai que crier haut et fort que la Real-TV c'est de la merde, c'est une méthode qui a fait ses preuves dans la presse à l'arrivée de Loft Story...


Ne me fais pas rire.
Non seulement la presse qui a sérieusement critiqué Loft Story, c'est-à-dire pas juste à l'aide de moqueries humoristiques, était presque inexistante en France, mais en plus elle le faisait dans un but lucratif qui ne serait absolument pas le nôtre.
Ton commentaire d'un éventuel échec de la protestation anti-Real TV ne vaut rien, car elle n'a jamais réellement existé hors du contexte économique et marchand que l'on a connu.

Ce que je t'ai entendu dire sur la real-tv était plus de la vocifération que de la critique proprement dite.


Je suis le premier, ou l'un des premiers, à avoir évoqué la nécessité d'une étude semi-sociologique sérieuse de la Real Tv dans le cadre du FLT, à condition qu'elle soit accompagnée d'une critique très sévère et virulente sur la dérive de la télévision, d'un point de vue psychologique, déontologique et politique. Cette étude s'applique également à la DDT. Ceux comme toi qui disent que mon seul but était de tout critiquer à la bourrinade s'inventent des prétextes bidons et faux pour légitimer leur volonté d'abstinence.

Publié : 31 mars 2002 0:00
par Kato
Amrith a écrit :Super, alors je vous propose de remplacer notre sigle Ouroboros par la tête de Dj Jean-Edouard et de nous renommer "Front des Collabos de la Télévision".


:lol: :lol: :lol:

à la libération yaura des têtes razées,:D

Publié : 31 mars 2002 0:00
par Kato
Et le FLT rentre une bouteille de Vichy à la main en s'écriant
Vive Pétain! ..Vive Putain.. Vive!.. Putain!
Sobre mais saoul de paroles écrites dans l'éphémèrité du web

Publié : 31 mars 2002 0:00
par Amrith
Gregslider a écrit :Je rejoins à 100% gib's sur les émissions de Julien Courbet qui exploitent les "faiblesses" humaines pour faire des émissions racolleuses.


Je n'ai jamais prétendu qu'il fallait faire l'impasse sur les émissions de Julien Courbet, il serait aussi attaqué que les autres, mais dans le cadre de la Trash Tv. D'ailleurs dans ma façon de penser, la Real Tv n'est qu'une sous-branche de la Trash Tv qui est le véritable fléau.

Hmm.. d'accord. J'imagine que ça doit assez bien résumer ta façon de raisonner : si on te tape pas sur la Real TV comme tout le monde, c'est qu'on y adhère ? Intéressant.


Ne rien faire durant un an ça passe. Ne pas en tirer de leçons et brandir le même argument de "Il faut discuter !" (sous-entendu ne faisons rien) un an plus tard à l'aube de Temptation Island sur TF1, dans le cadre d'un groupe qui se prétend front de libération télévisuelle, oui c'est scandaleux et c'est presque adhérer.

Publié : 31 mars 2002 0:00
par darkevil
Tout à fait de ton avis Amrith.

Je rajoute que : on connait maintenant les conséquences de la Real Tv chez le public. On peut même constater que ce type de programmes est entré dans les moeurs - qui ne connait pas ou n'a pas entendu parler de Loana, Stevie et compagnie ? -, dans les cours d'écoles, dans les bureaux, etc... Le feedback sur le public est de loin plus important qu'il ne l'a jamais été. Sachant que qui ce soit qui possède une télévision se trouve sous le joug potentiel d'émissions du type Loft Story, on ne peut que réagir violemment à la prolifération de ces programmes.

Je rajoute aussi que : concernant le fait que l'on joue le jeu de la trash tv que sous-entend Greg depuis le début du débat, je constate juste que, effectivement, à l'arrivée de ces programmes, la presse écrite ou télé a cassé du sucre sur leur dos, mais, au bout de quelques semaines, voyant que ça marchait sur le public, a retourné sa veste - et c'est son habitude c'est bien connu - si bien qu'au jour d'aujourd'hui, plus aucun organisme de presse quel qu'il soit, n'ose démolir Loft Story et consors. Parce que cette merde fait du pognon et stimule un public de moutons, personne ne s'engagera contre l'arrivée de LS2 et autres séquelles du même acabit.

La question de savoir ce qu'il faut faire ? : ne pas laisser passer cette occasion de nous faire entendre cette fois. Le FLT est resté muet la première fois. Ce que je pense c'est qu'apres LS 2 on aura le droit à un 3 puis un 4 jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'audimat ce qui ne risque pas d'arriver avant longtemps malheureusement.

Plus qu'un simple moyen de communication et d'acquisition de connaissances, la Télévision est un outil de propagande. La propagande en question est la trash tv au travers de laquelle sont diffusés les pires messages possibles auprès du plus grand nombre. Cette immondice orgasmique pour une certaine population de voyeurs en puissance est définitivement à bannir de nos écrans de télévision. Le FLT, qui a toujours prôné le retour de la qualité à la télé, se doit d'intervenir rapidement en préparant une campagne de réaction de masse, la plus forte jamais réalisée par lui, et fédérer le plus grand nombre. La réaction doit être à la hauteur de la menace.

Publié : 31 mars 2002 0:00
par DarkLord
Je partage à 100% l'opinion de Amrith. La real TV a déjà fait beaucoup de dégâts. Elle est devenue "normale" alors qu'avant elle faisait figure d'exception.

Il y a urgences à agir. Cela veut dire qu'il faut se dépêcher et qu'il ne faut pas hésiter à adopter un ton musclé.
Le FLT n'a rien fait au début et il doit s'en mordre les doigts.

Nous devons faire quelque chose car le pire c'est de ne rien dire. Je vous rappelle que qui s'abstient consent. Autrement dit, si on ne dit rien c'est qu'on est d'accord (cf. le thème d'un film controversé sorti récemment).

Publié : 31 mars 2002 0:00
par gib's
666 est d'accord avec moi et avec amrith. Darklord est d'accord avec amrith. Greg est d'accord avec moi.

Ben c'est cool alors, tout le monde est d'accord ;)

Reste plus qu'à savoir quelle est la forme de la réaction. Moi, j'ai donné mon avis là dessus. A vous!

Publié : 31 mars 2002 0:00
par Gregslider
Amrith a écrit :Ne me fais pas rire.

Si j'arrive à le faire, j'aurai réussi un exploit ? ;)
Relax Amrith, mate toi un épisode de Millennium et reviens-nous plus décontracté... :cool:

Non seulement la presse qui a sérieusement critiqué Loft Story, c'est-à-dire pas juste à l'aide de moqueries humoristiques, était presque inexistante en France, mais en plus elle le faisait dans un but lucratif qui ne serait absolument pas le nôtre.
Ton commentaire d'un éventuel échec de la protestation anti-Real TV ne vaut rien, car elle n'a jamais réellement existé hors du contexte économique et marchand que l'on a connu.

C'était bien ton séjour au Togo pendant la diffusion de Loft Story ? Tu serais resté en France, tu aurais vu l'espèce de faux consensus immonde sur "la Real-TV c'est horrible".
Je n'ai jamais dit que les critiques sur la Real-TV étaient profondes, donc je te rejoins sur ce point. Par contre, j'ai dit qu'il y avait eu un branle-bas de combat à cette époque, et je ne pense pas qu'on puisse dire le contraire.

Mais rectifions un peu les choses. Je ne suis PARTISAN du silence à ce sujet. J'ai proposé une idée pour éviter de tomber dans le cliché de l'assoc. qui suit la colère générale sans prendre le temps de réfléchir au sujet.
Maintenant que tu as balayé cette proposition en une fraction de seconde en disant qu'elle était idiote, j'imagine qu'on doit passer à autre chose. :question:

Allez, j'avoue... C'est ça que je préfère dans le FLT : c'est que chacun prend le temps d'écouter l'autre.

Je suis le premier, ou l'un des premiers, à avoir évoqué la nécessité d'une étude semi-sociologique sérieuse de la Real Tv dans le cadre du FLT, à condition qu'elle soit accompagnée d'une critique très sévère et virulente sur la dérive de la télévision, d'un point de vue psychologique, déontologique et politique. Cette étude s'applique également à la DDT.

Je ne crois pas avoir jamais divergé à ce niveau-là...


Ceux comme toi qui disent que mon seul but était de tout critiquer à la bourrinade s'inventent des prétextes bidons et faux pour légitimer leur volonté d'abstinence.

Tu as enfin cerné par personnalité Sigmund ! :yes: Si j'ai rejoint le Front de Libération Télévisuelle c'est pour pouvoir jouir pleinement de mon droit d'abstinence, comme tu dis ! Bien vu !
C'est d'ailleurs pour mieux m'abstenir encore que j'ai souhaité ouvrir un forum sur la trash-tv et, que j'ai lancé ce thread.
Moui, tu as raison, tout se tient.


Bon je résume :
on lance une action CHOC contre la Real TV en France, avec analyses critiques et exemples à l'appui.
Simplement, ne comptez pas sur moi pour soutenir des textes qui tourneront autour d'un sempiternel "Les gens sont des moutons".
Ca ne m'intéresse pas.