Forums du FLT

Alexxx a écrit :

HIWATT a écrit :

Autre point Hiwatt aka Mr Décibel se "plaint" de la part décroissante de vacheries sur le forum ou le FLT, je dirais, taper sur la gueule des gens ça aide pas au dialogue et ça dénote un certain manque d'intelligence

J'entends le terme "vacheries" dans le sens ou l'entendaient les grands polémistes comme Paul Léautaud.

"Sans la liberté de blâmer, il n'est point d'éloge flatteur".
Beaumarchais.

Je partage ta définition des vacheries, tu l'as vu dans la suite du message je pense, et à vrai dire, j'avais plus en tête le comportement récent d'un autre membre du forum que toi, membre qui était clairement venu cracher sur les gens plutôt que d'essayer d'argumenter.

A + Décibel Man

Dans ce cas, adresse toi a ce quidam , cet "autre membre", et reproche lui, à lui, son "manque d'intelligence".
Merci.

HIWATT a écrit :Dans ce cas, adresse toi a ce quidam , cet "autre membre", et reproche lui, à lui, son "manque d'intelligence".
Merci.

C'est déjà fait!

De plus, je prenais ta remarque pour une remarque générale donc j'ai répondu de façon générale en illlustrant ma pensée avec un exemple sous-entendu.

Il ne faut pas s'etonner que les gens n'ecrivent plus,car il faut etre maso pour avoir un avis ici,on se fait ridiculiser en moins de deux par des anciens qui croyent que leur avis est superieur aux autres,car on critique une serie qu'ils aiment ou le contraire!!!


Et quand on s'apercoit que ces anciens sont parfois aussi moderateur,on se rend compte qu'on aura toujours tord,bref je ne viens plus!!

Et je ne suis pas le seul qui deserte.

jhudson a écrit :Il ne faut pas s'etonner que les gens n'ecrivent plus, car il faut etre maso pour avoir un avis ici.

Pour avoir un avis ici, il faut savoir le défendre en toutes situations.
Sinon effectivement ton avis ne nous intéresse pas. Contraindre ses sympathisants à devoir argumenter, c'est la seule chose que le FLT puisse faire pour conserver un forum de qualité. Partout autour de nous c'est ce que les autres forums ne font pas, et qui explique leur dégradation par la massification. L'équilibre d'un forum soumis aux propos de centaines de personnes est vraiment quelque chose de fragile, quand on y pense.

jhudson a écrit :Il ne faut pas s'etonner que les gens n'ecrivent plus,car il faut etre maso pour avoir un avis ici,on se fait ridiculiser en moins de deux par des anciens qui croyent que leur avis est superieur aux autres,car on critique une serie qu'ils aiment ou le contraire!!!


Et quand on s'apercoit que ces anciens sont parfois aussi moderateur,on se rend compte qu'on aura toujours tord,bref je ne viens plus!!

Et je ne suis pas le seul qui deserte.

Encore un putain d'adepte du "Houlalala, chacun ses gouts", la critique c'est mal.

Pareil qu'Amrith. Quand on a pas d'arguments pour défendre sa position (C'est absolument faux que les gens sont tous d'accord sur ce forum) on tape sur les modérateurs. (Houlalala, les grands méchants!)

Amrith n'a pas tort. Dire "j'aime" ou "j'aime pas" n'a aucun intérêt. Ce qui est intéressant, c'est le pourquoi et donc les arguments pour défendre une position.

Mais là où jhudson n'a pas tort, c'est que peu importe le développement de l'argumentation d'un tel, l'opposant refusera d'ouvrir les yeux. Et cela ne concerne pas spécifiquement ce forum, ni tous ses membres, anciens ou nouveaux. Rares (trop ?) sont les cas où certains admettent la validité de l'argumentation de leurs "opposants" ou tempèrent leur position en fonction de la pertinence avancée en face.
Et du coup, on finit sur des abandons ou de l'incompréhension et c'est dommage.
Peut etre est ce dû aux mini sites qui ont trop vite grandi et qui mériteraient une place à part, distinctes du FLT parce qu'ils attirent des gens qui veulent simplement confrontés leurs avis sur des séries sans s'impliquer sur la qualité de la télévision dans son ensemble.
Ou bien est ce parce que inconsciemment ou non, l'ensemble des gens pensent que combattre TF1 est une cause perdue d'avance.

Je n'ai pas la réponse mais je crois que le pavé de Klem n'est pas si inutile parce qu'il rappelle à tous que finalement, l'objectif du FLT (une télévision de qualité et la défense des téléspectateurs - c'est du moins comme cela que je l'interprête et c'est en gros les statuts de l'associations si je ne me trompe point)) est vague (enfin à mon avis).
Parce qu'il y a tellement à faire entre l'étranglement des scénaristes, le massacre des diffusions de séries US, le traitement de l'information très loin d'être objectif, la télé réalité, les émissions racoleuses, ....

Ce que je vais dire va sûrement en faire hurler plus d'un mais pourquoi ne pas se concentrer sur chaque point successivement plutôt que d'attaquer tout en même temps ?

Speedu a écrit :Mais là où jhudson n'a pas tort, c'est que peu importe le développement de l'argumentation d'un tel, l'opposant refusera d'ouvrir les yeux.

Là, encore, le "personne n'aime reconnaitre ses torts" c'est une globalisation. En vérité, on est beaucoup moins tranché que ça. (Sinon on serait tous des énormes intolérants ou des faux derches.)
Et j'ai déjà vu des débats où une personne faisait "en fin de comptes, tu a raison" sur un débat. (Tiens, le débat sur "la pub est-elle une oeuvre d'art")

Et puis, même si la personne n'est pas totalement convaincue, il est important, l'enjeux d'un forum, d'un débat avec l'autre, c'est aussi de lui faire prendre conscience de son point de vue et qu'il le comprenne, ou que l'on comprenne le sien. (Et déjà ça, c'est une longue tache.)

Et c'est ce que la plupart des internautes ne comprennent pas. Pour eux, le débat c'est exposer ses idées, dire qu'on aime ou on aime pas, sans même chercher à comprendre pourquoi l'autre à une opinion différente, ni même d'argumenter son point de vue.
En fait, pour certains, les forums se résument à des monologues à la con!

Mad_Ouaf a écrit :

Speedu a écrit :Mais là où jhudson n'a pas tort, c'est que peu importe le développement de l'argumentation d'un tel, l'opposant refusera d'ouvrir les yeux.

Là, encore, le "personne n'aime reconnaitre ses torts" c'est une globalisation. En vérité, on est beaucoup moins tranché que ça. (Sinon on serait tous des énormes intolérants ou des faux derches.)
Et j'ai déjà vu des débats où une personne faisait "en fin de comptes, tu a raison" sur un débat. (Tiens, le débat sur "la pub est-elle une oeuvre d'art")

Et puis, même si la personne n'est pas totalement convaincue, il est important, l'enjeux d'un forum, d'un débat avec l'autre, c'est aussi de lui faire prendre conscience de son point de vue et qu'il le comprenne, ou que l'on comprenne le sien. (Et déjà ça, c'est une longue tache.)

c'est ce que je dis juste après
Mais regarde simplement ce topic, peu sont les convaincus par les anciens et aucun ancien est convaincu par Klem et ses acolytes. On tourne un peu rond.

Mad_Ouaf a écrit :

Speedu a écrit :Mais là où jhudson n'a pas tort, c'est que peu importe le développement de l'argumentation d'un tel, l'opposant refusera d'ouvrir les yeux.

Là, encore, le "personne n'aime reconnaitre ses torts" c'est une globalisation. En vérité, on est beaucoup moins tranché que ça. (Sinon on serait tous des énormes intolérants ou des faux derches.)
Et j'ai déjà vu des débats où une personne faisait "en fin de comptes, tu a raison" sur un débat. (Tiens, le débat sur "la pub est-elle une oeuvre d'art")

Et puis, même si la personne n'est pas totalement convaincue, il est important, l'enjeux d'un forum, d'un débat avec l'autre, c'est aussi de lui faire prendre conscience de son point de vue et qu'il le comprenne, ou que l'on comprenne le sien. (Et déjà ça, c'est une longue tache.)

Et c'est ce que la plupart des internautes ne comprennent pas. Pour eux, le débat c'est exposer ses idées, dire qu'on aime ou on aime pas, sans même chercher à comprendre pourquoi l'autre à une opinion différente, ni même d'argumenter son point de vue.
En fait, pour certains, les forums se résument à des monologues à la con!

et au dela de ça il ne faut pas oublier qu'un débat entre deux personnes est lu par des centaines d'autres. Le but n'est surement pas de convertir l'autre à ses arguments mais de valoriser, défendre, argumenter son point de vue. Montrer l'alternative à la personne à qui l'on parle et à ceux qui nous lisent afin d'enrichir le débat et proposer d'autre piste de réflexion.

bonsoir

en effet le flt est surtout son forum est devenu plutôt un club où se rencontrent des fans de séries plutôt qu'une association qui vise à un télé de meilleure qualité. perso ça ne me dérange pas trop car j'adore parler de séries, mais la tv ce n'est pas que les séries et en matière d'association il est certain que certains thèmes sont en hibernation. mais d'aussi loin de que je me souvienne j'ai rarement vu des topics dédiés au démontage des télé poubelles. au contraire j'ai toujours eu le sentiment d'un "ne parlons pas de ses émissions car c'est de la merde". hors pour montrer que c'est de la merde et nuisible, il faut savoir en discuter et expliquer pourquoi c'est ceci ou cela. car lutter contre la tv poubelle c'est aussi les regarder en face et dire par a + b ce qui ne va pas dans celles ci.

Ce que tu dis est en partie vrai pour le forum, mais pas pour le site du FLT, où on a quand même des articles sur la télé payante et les rapports entre les politiques et la télé.