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Ju a écrit :Le problème avec l'épisode finale de la saison 4, c'est que même si la première partie est très bonne (comme tous les season finale de la série), la deuxième partie trahis complètement l'esprit de la série avec l'Inner Sense de Miss Parker....

Point du tout ; l'inner sense de MP apparait dans la série bien avant le season final 4 ...
Exemple Confrontations où elle voit le fantôme de Thommy

bref la saison 4: mi très bon, mi pas très bon du tout!

La meilleure saison pour moi c'est la 2
et pour Ju la 1 LOL

Phil a écrit :oui c'est pour ça que je dis "moyenne"

POur que e soit moyen, il faut au moins un peu de bon!

mouais disons la dernière minute

Et c'est quoi un cliffhanger pour toi?

Point du tout ; l'inner sense de MP apparait dans la série bien avant le season final 4 ...
Exemple Confrontations où elle voit le fantôme de Thommy

Ouais bah je pouvais admettre le fantome de Tommy (et la musique de merde qui va avec ) tant qu'il n'était là qu'en tant d'hallucination. Mais dire qu'il y a un Instinct Naturel qui se transmet dans la famille Jamison je trouve ça complètement hors propos pour le Caméléon!

La meilleure saison pour moi c'est la 2
et pour Ju la 1 LOL

Tout à fait cher ami!
Et le meilleur season finale c'est Donoterase, suivit du meilleur season premiere The World is Changing!

Amrith a écrit :Le Caméléon est une bonne série. Elle avait beaucoup de succès et sa fin demeure une exception totale dans l'histoire des séries télévisées. J'ai jamais bien compris l'intérêt de supprimer cette série, néanmoins c'est presque un coup de chance car elle commençait à se dégrader un peu et ça lui a permis de se retirer en beauté.

Profiler est une merde. Elle a disparu pour son changement d'actrice et personne ne la regrettera. Réalisme crimino-policier zéro, schéma des enquêtes toujours le même (soit ils ont un portrait robot, soit ils étudient un plan du quartier), visuel nul à chier des graines, personnages secondaires plats comme des biscottes, réflexion aucune, humour bas de gamme, de la belle daube. Seule l'actrice principale était bien, dès qu'elle est partie ça s'est pété la gueule et c'est tant mieux.

Bah, tiens, quand je disait que souvent on parlaient sans argumenter ou qu'on balançait des contres-vérités pas possible, juste pour détruire une série, comme Martin Winckler.

Merci Amrith pour cet exemple!

Non-dans profiler le schèma n'était pas toujours le même....
Oui, il y avait des personnages secondaires plus épais qu'une biscotte (tiens, la biscotte, à rajouter avec la poignée de porte et la pelle à tarte!) notamment Baylet.
Oui, il y avait de la réflexion, un petit peu, comme dans toute série.

Non, le visuel était pas à chier, il était plutôt bien foutu, surtout en ce qui concerne Jack de tout les coups, où certains visuels de sérials killers!

Quant au rapport avec MillénniuM. Si au début je comparais niaisement, j'ai rapidement compris que cela n'avait rien à voir. (Même si dans un sens ironique, Profiler en fin de compte, véhicule sans le vouloir, le message original que Carter voulait pour MillenniuM.)

Merci Amrith pour cet exemple !

Primo, moi j'écris pas de livres ni d'articles de spécialistes.
Secondo, je ne vois pas où je balance des contre-vérités. Je ne suis pas le seul à penser que chaque épisode de Profiler c'est la même soupe et que les personnages sont sans consistance.

Non-dans profiler le schèma n'était pas toujours le même...

Toi c'est pire que moi, tu te contentes de dire "Non c'est faux".
80% des épisodes finissent pareils. Sam et ses collègues se réunissent dans leur salle spéciale, ils ont un plan de la ville projeté sur le mur et ils procèdent par élimination avant de trouver comme par hasard, LA maison du tueur, paumée dans le campagne ou bien son local dans un entrepôt pourri. C'est bien quand on le fait deux ou trois fois oui, mais après ça devient un peu naze. De temps en temps ils font relever deux appels téléphoniques et grâce à eux remontent au meurtrier. De la grande série policière en effet.

Oui, il y avait des personnages secondaires plus épais qu'une biscotte (tiens, la biscotte, à rajouter avec la poignée de porte et la pelle à tarte!) notamment Baylet.

Baylet n'a aucun charisme, le père de famille célibataire et vieux routard de la police qui a trois expressions de visage correspondant aux trois situations qu'il peut s'attendre à vivre dans les épisodes, ça n'a aucun intérêt. Ils pensaient qu'en lui mettant une fille un peu rebelle ça allait lui donner du relief, désopilant.
Baylet il est juste là pour s'engueuler avec ses coéquipiers et consoler Sam des fois, l'un des personnages principaux les plus plats de l'histoire télévisée.

Oui, il y avait de la réflexion, un petit peu, comme dans toute série.

Dis plutôt "Quasiment pas, comme dans presque toutes les séries".

Non, le visuel était pas à chier, il était plutôt bien foutu, surtout en ce qui concerne Jack de tout les coups, où certains visuels de sérials killers !

Oui, puis super diversifié le même ton bleu baveux à chaque épisode. Pour les serial-killer, les ralentis et les flash blancs de merde sur leurs mains qui collent des coupures de journaux ou autres conneries, c'est vieux que le monde, et en plus là c'est toujours ... bleuté.

(Même si dans un sens ironique, Profiler en fin de compte, véhicule sans le vouloir, le message original que Carter voulait pour MillenniuM.)

S'il te plaît, donne ton avis comme tu l'as fait mais ne dis pas de bêtises. A moins que tu nous donnes le "message" de Profiler, ne le compare avec celui du MillenniuM originel tant que c'est pas sur la table.

la fin du Cameleon qui est une exception totale dans l'histoire des séries, je voudrais que l'on m'explique.
Des séries dont le dernier épisode ne conclue pas l'histoire, ou des séries qui s'arretent au boutr de 2, 3 ou 4 saisons, ou des séries qui passent a la trappe meme avec une audience plutot bonne (sans etre exceptionnelle), ça s'est deja vu.

Donc qu'on m'explique.

Phil a écrit :

Seule l'actrice principale était bien, dès qu'elle est partie ça s'est pété la gueule et c'est tant mieux.

C'est vrai que Ally Walker a du charisme (tout comme Lance Henriksen) .Quant à l'autre tout droit sortie de Melrose Place, les producteurs ont pété les plombs ....

Euh... Je ne sais pas vous, mais moi je commencais à en avoir marre de la voir toujours mettre la main dans ses cheveux au moins 10 fois dans chaque episode!!! Je suis sur que si elle arretait de faire cela, ses enquetes iraient deux fois plus vite!!! :)

Olivier

le mieux a été l'arrivée de Cruz Castillo de SAnta Barbara :p le beau Alan Martinez :p et Traci Lords aussi :p

Olivier.L. a écrit :Euh... Je ne sais pas vous, mais moi je commencais à en avoir marre de la voir toujours mettre la main dans ses cheveux au moins 10 fois dans chaque episode!!! Je suis sur que si elle arretait de faire cela, ses enquetes iraient deux fois plus vite!!! :)

Pourquoi pas un ptit débat sur les habitudes inutiles de nos héros favoris!

Arrrgggh! Saleté de Forum!!

Pouf, une fausse manip et tout mon argumentaire qui se casse la gueule!

Tant pis, je suis trop flemmard pour recommencer, j'ai des insomnies, autres chose à faire, et surtout pas envie d'entamer un débat avec Amrith!

Je lis le bouquin de Winckler et on en reparle (en rayant au crayon noir toutes les phrases avec X-files, biensûr!)

Je viens de commencer le bouquin de Martin Winckler aujourd'hui, et en lecteur discipliné, je le commence par le début et ne suis donc pas encore arrivé aux analyses précises des séries... Je n'ai cependant pas pu résister à lire ce que MW avait à dire sur X Files... Adepte moi-même de la mauvaise foi, je trouve quand même qu'il pousse un peu mémé dans les orties et suis à peu près d'accord sur le fait que la majorité de ses arguments sont plus que légers... L'argument « Gillian Anderson aussi expressive qu'une poignée de porte » et l'allusion à « Fond de la gorge » montrent clairement que MW ne connaît pas bien son sujet, en l'occurrence, X Files !

J'imagine cependant que j'aurais l'occasion de défendre bec et ongles ce bouquin prochainement puisque lorsque l'on survole l'index, on se rend compte que la série la plus citée dans le livre est... je vous le donne en mille... « Law and Order » (soit New York District !!)

Bon, moi j'aimais bien Profiler, globalement. J'adorais pas, mais j'aimais bien. Le visuel était pas totalement nul : les "souvenirs" de Sam étaient pas inintéressants, même s'il est vrai que bon c'était quand même pas très subtil. Les visuels les plus réussis, c'était ceux concernant Jack. De toutes façons, l'aspect le plus réussi de la série c'était Jack. Son personnage, ses séquences dans la pièce bleue, ses ruses, c'était ça le vrai truc intéressant de la série. Jack, c'est un vrai méchant bien tordu.

Les intrigues de chaque épisode, eh ben ça dépendait des épisodes, évidemment. Si mes souvenirs sont bons, c'était quand même pas transcendant, et, surtout, c'était un peu répétitif. Le problème, c'est surtout le traitement qui en était fait, et je suis relativement d'accord avec la personne qui a mentionné que les méthodes pour trouver le tueur étaient toujours les mêmes. Mais passe encore.

Non, pour moi, le gros problème de la série, c'est Sam. Et en ça je m'oppose tout à fait à la personne (qui est peut-être la même) qui disait qu'elle était le seul truc à sauver de la série. Non, Sam est pathétique. L'actrice joue comme un pied : son jeu se résume à faire les grands yeux quand elle a un flash, ou qu'elle a peur, ou qu'elle est surprise ou Dieu sait quoi. Elle est maniérée et sans subtilité. Et ses analyses des tueurs en série sont d'un bateau, genre elle nous annonce sur un ton super docte et inspiré des trucs évidents qu'on a trouvés tout seuls.

Quant à Bailey, l'acteur joue beaucoup mieux, et je ne suis pas d'accord pour dire qu'il n'est pas charismatique. Au contraire, je lui vois un charisme assez fort, par contre son personnage est facho. Pourquoi pas, c'est intéressant. Sauf qu'il est aussi considéré comme un héros, et là ça me gêne un peu plus.

Bon, manque de bol, pour se sortir de l'étiquette d'acteur AB c'est pas la longueur des messages, mais la quantité, qui compte, damned. Tant pis.

Ah oui, si quelqu'un pouvait me dire si le débat autour de la qualité de la série Oz était disponible sur un forum, et si oui, lequel, ce serait très gentil.

Bon, j'ai lu le livre de Winckler cette semaine....
Je dois dire que j'ai beaucoup aimé.. ok, c'est ptêt parce que le livre tout entier est une ode au Caméléon, oui, peut être!
Sinon c'est vrai que la critique sur X Files est vraiment mal foutu, de plus elle est mise en parrallèle avec la critique de Buffy, bref, tout ce qu'il faut pour rendre Amrith tout vert!

bonjour, tout le monde, je connais pas martin winckler, mais en tout cas je suis tout a fait d'accord avec lui : les émissions TV c'est de la merde!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

olivier winckler a écrit :bonjour, tout le monde, je connais pas martin winckler, mais en tout cas je suis tout a fait d'accord avec lui : les émissions TV c'est de la merde!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Si tu savais lire, tu saurais que tu es à côté du sujet.

olivier winckler a écrit :bonjour, tout le monde, je connais pas martin winckler, mais en tout cas je suis tout a fait d'accord avec lui : les émissions TV c'est de la merde!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Est-ce vraiment ce qu'il a dit ? donc pour toi quand il parle du miroir de la vie c'est que la vie c'est de la merde, et ben si tu pense que la vie c'est de la merde je te plains car même des gens qui sont dans la merde, ils trouvent encore dans la vie de quoi rire et avoir du plaisir à vivre..