Lost

Bilkinis · Message par **Bilkinis** » 21 nov. 2004 15:05

Effectivement quand j'ai entendu la voix je me suis dis: je connais cette actrice mais ou est ce que je l'ai vu????
Ca m'embetait telement que j'ai fait une pose durant le visionage pour aller verifier ca et une fois le mystere eclairci ca allait beaucoup mieux
D'après tvtome apres B5 elle a fait une mini serie: Six Forgotten Warriors qui date de 97

yno · Message par **yno** » 21 nov. 2004 17:25

Bilkinis a écrit :Effectivement quand j'ai entendu la voix je me suis dis: je connais cette actrice mais ou est ce que je l'ai vu????

C'est dommage d'ailleurs que la voix du message du pilote ne soit pas la voix de Danielle Rousseau/Mira Furlan.

*yno

mdst · Message par **mdst** » 21 nov. 2004 17:38

Je vous previens d'avance :
1° je reviens tres loin en arrière mais je suis en retard sur mes visionnage et
2° je suis en partie HS mais je pense que ma rectification sera peut etre utile.

Le pilote diffusé en juin n'est pas un pilote à l'attention des téléspectateurs. C'est un "film" prévu pour démarcher les chaînes (en gros). S'il est acheté, ce qui est le cas, des éléments du film sont plus ou moins modifés selon certains desiderata de la chaîne et ce "faux pilote" devient alors le vrai pilote et est véritablement diffusé comme d'habitude.

et aussi

pour un pilote, ils peuvent mettre toute la bande son qu'ils veulent donc s'ils veulent s'amuser en utilisant des musiques béton que tout le monde connaît (genre la musique d'Aliens, et oui elle y est aussi), ils le font mais s'ils n'obtiennent pas l'autorisation de les utiliser, toute la bande son est remixée. Ce qui peut être bien ou pas...
Je ne pense pas que les producteurs puissent mettre la bande son qu'ils souhaitent sur une version non finie d'un pilote. Les droits des films auxquelles les musiques sont tirées doivent sans doute appartenir aux studios/maisons de prod. qui produisent la série. Pour Lost c'est Touchstone, filiale de Disney donc ils ont du avoir pas mal de choix.La bande son n'a été enregistrée qu'après que cet épisode ne se retrouve sur le net, et juste à temps pour pouvoir présenter le pilote aux différentes conventions US.

Tout ce qui est dit est froncièrement inéxact -au mieux tres approximatif- et ne le prenez donc pas pour argent comptant. J'ai enlevé les noms des intervenants pour ne pas les faire rougir de honte... mais j'aurais tendance a dire que, quand on ne sait pas, faut pas "inventer" n'importe quoi !!!
De plus, tout ce mecanisme avait déja été largement expliqué de ci de là, entre autre lors d'une conférence au Premium...
Un pilot est commandé par une chaine, qui paye donc pour sa production et son tournage. Il ne sert pas à en demarcher plusieurs ! C'est veritablement le 1er épisode d'une série. Il est donc ecrit, produit et tourné pour que le public puisses le voir, donc destiné à etre vus par des telespectateurs, au final. Sinon, si c'etait pour les chaines, 3 comédiens dans une piece mimant le script pour les "network executive" serait bien assez !!!!!
Il est terminé en avril pour que la chaine qui l'a commandé (et payé) puisses decider si oui ou non elle lance la série ensuite. Si c'est oui, le pilot sera le 1er épisode diffusé. Ceci est une généralité, et n'exclu pas des cas particulier . Mais le pilot d' "Alias" ou de "24", par exemple, ont été montrés en mai au "profesionnels" et diffusés en tant que 1er épisodes en septembre/octobre au Etats Unis.
Toutefois, il arrive de plus en plus que la chaine demande des modifications plus ou moins importantes entre le mois de mai et le mois de septembre. Souvent, il s'agit d'un changement de casting. Cela peut venir aussi de la volonté d'un comédien, qui a acepté de faire un pilot mais refuse ensuite de faire la série (ça parait idiot, mais il arrive que le comédien se dise que c'est de l'aregnt vite gagné et que, de toute façon, la série ne se fera pas. Si la série se fait, l'acteur est pris à son propre piege et préfere rompre son contrat). Certaines scenes du pilot sont alors retournées avec d'autres acteurs.
Ceci n'est pas une obligation ni une généralité. La grande majorité des pilots de ces 50 dernieres années arrivent tels quels en diffusion. Mais ces modifications interviennent quelquefois, certes de plus en plus souvent. La plupart du temps, elle sont les syptomes que, même si la chaine a donné le feu vert à la série, quelquechose ne vas pas bien (le style, l'ambiance sur le tournage, les comédiens, le ton...).
Mais il ne s'agit en aucun cas d'un "faux pilot" destiné a internet qui devient un "vrai pilot" ou je ne sais quoi d'autre invention...
La musique d'un pilot, son générique début, etc... sont souvent des élements qu'on appelle "temp", pour "temporaire". une "temp track", donc. Il n'y a pas de droits à demander car cela n'est pas destiné a étre diffusé ou commercialisé. C-a-d aucun passage télé ni sortie VHS ou DVD de quelque sortes que ce soir, ni aucun extrait non plus (Sinon, c'est demande de droits et fric à la clef...) Cela fait que, en effet, on a pas à engager un compositeur dés cette phase de la production. Grosso modo, ça signifie que l'on prends les CD que l'on a sous la main !!! La encore , il s'agit d'une généralité. certains investissent dans une musique originale dés le pilot, parceque il pensent que c'est un élément important pour leur pilot... C'etait le cas dnas les séries des années 60 à 90. Avec l'inflation des couts de production, on est plus regardant maintenant sur cet aspect.

conundrum · Message par **conundrum** » 21 nov. 2004 17:46

Tiens, depuis quand tu fais un coucours de mauvaise foi avec Jéjé toi ?
Il est clairement affiché dans la scène qu'il commencent a parler en Arabe, puis on a un fondu dans le dos du mec en face de la camera et soudain tout le monde parle anglais avec un accent.

C'est tout simplement du bon sens, penser que des téléspecateurs américains (ou français d'ailleurs) vont regarder 20 minutes de flashback totalement sous titrés c'est de la folie pure, et donc on choisi volontairement de faire comme si le spectateur comprenait directement ce que disent les personnages. C'est une excellente trouvaille. Alors si les gens sont assez à coté de la plaque ou de mauvaise foi pour s'en moquer, à quoi bon se donner du mal hein

Oooohhh. J'aime bien Strat quand tu montes vite sur tes grands canassons. C'est si mignon

Oui, c'est une excellente trouvaille mais tu ne m'enpecheras pas de trouver cela rigolo

j'ai pas dis stupide, j'ai pas dit ridicule juste rigolo.
et ca aurait été tres dur pour les acteurs qui ne parlent pas la langue de parler arabe pendant 20 minutes.

Et sur ça, j'ai un message pour JJ : ON S'EN TAPE!

euh... PS : pas tous, JJ. moi j'aime bien tom sawyer/evangeline/charlie salinger.

peut être même des pinguins

ce serait cool! c'est marrant un pinguin!!

Personne pour dire à quel point c'était fort agréable de retrouver l'excellente Mira Furlan( Delenn) dans une série? Je l'avais vu nullepart depuis B5

j'aime bcp babylon 5. je suis super content de revoir delenn mais excellente?!? :eek:

bab5 etait un concentré de mauvaises performances par les 3/4 d'un casting formé de mauvais acteurs. et je dis ca, avec amour!

honnetement, Mira Furlan etait pas transcendante dans Bab5. mais elle etait cool, là.

C'est dommage d'ailleurs que la voix du message du pilote ne soit pas la voix de Danielle Rousseau/Mira Furlan.

ouais, c'est un peu comme la vidéo avec maman bristow de la saison 1 d'alias sans Lena 'Die, Jerk!!!!' Olin. oh, et je dis ca, avec amour.

Eclair · Message par **Eclair** » 21 nov. 2004 19:14

mdst a écrit :Je vous previens d'avance :
1° je reviens tres loin en arrière mais je suis en retard sur mes visionnage et
2° je suis en partie HS mais je pense que ma rectification sera peut etre utile.

Merci pour les correctifs :)
On peut avoir ton avis sur la série ? Simple curiosité, au pire si Strat' n'apprécie pas (cf Carnivàle) on le baillonne ... ^^

yno · Message par **yno** » 21 nov. 2004 19:28

mdst a écrit :Je vous previens d'avance :
1° je reviens tres loin en arrière mais je suis en retard sur mes visionnage et
2° je suis en partie HS mais je pense que ma rectification sera peut etre utile.

Mais oui c'est utile. Personnellement je n'avais pas entièrement compris ça (entièrement = pas du tout).

conundrum a écrit :ouais, c'est un peu comme la vidéo avec maman bristow de la saison 1 d'alias sans Lena 'Die, Jerk!!!!' Olin. oh, et je dis ca, avec amour.

Ca m'a perturbé dans le visionnage de l'épisode 9 car la voix ne correspondait pas (Rousseau ne prononce-t-elle pas sa première phrase dans un français incompréhensible ?) mais aussi parce que dans le message elle parle d'un Brenan et n'en fait pas mention ici.

*yno

Ezekiel Stone · Message par **Ezekiel Stone** » 22 nov. 2004 0:08

Le 109 rulez.

Mais j'ai l'impression que je suis le seul à prendre tout ce que dit "Rousseau" avec des pincettes.
Parce que non seulement elle me paraît bien à l'ouest, mais en plus rien ne prouve qu'elle est bel et bien Rousseau.

Moi, tout ce que j'ai vu dans cette épisode, c'est une femme parano. Et qui nous dit qu'elle n'est pas arrivée sur l'île bien après Rousseau qu'elle n'a pas pêté un cable, flingué toute son équipe, et qu'à un moment ou un autre, elle n'a pas trouvé le camp de base de Rousseau, avec la veste et le message radio?

En tout cas ça expliquerait son accent de merde et les diff entre les deux versions du message....

Et puis le coup du virus qui rend fou/ qui provoque des hallus, pourquoi pas... mais à ce moment là, ils sont tous contaminés, vus qu'ils ont tous entendus des bestioles dans les bois et vus des arbres se faire écraser. Sans parler du Doc qui a vu son père, etc....

Non, j'y crois pas au virus, pas plus qu'aux monstres... Purgatoire, je dis.

Message par **Stratego** » 22 nov. 2004 10:44

Ezekiel Stone a écrit :En tout cas ça expliquerait son accent de merde et les diff entre les deux versions du message....

Dans quelle langue je vous dis que l'accent de merde c'est un vrai accent et que c'est celui de Mira Furlan !

mdst il a aucun sens critique sur les séries récentes de JJ Abrams alors par respect pour lui, demandez pas :cool:

On notera quand même que quelqu'un fait une remarque sur le fait que j'ai pas aimé des trucs dans Carnivàle. Ou alors j'ai mal compris, quoiqu'il en soit je veux ça par écrit et tamponé ! :razz:

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Pour parler vite fait du 1.09 que j'ai bcp apprecié, j'espere quand même que vous avez pas tous plongé pour l'idée bidon du virus comme Ezekiel (pas le temps de tout relire).

Dans chaque dialogue entre Sayid et Danielle l'ambiguité reste constante entre une maladie physiologique ("he was sick", "i'm not sick !") et une maladie psychique. Et quand Danielle se retourne et dit d'un ton dramatique "there are no such things as monsters !" on peut prendre la phrase de différentes façon.
1) Il n'y a pas de "monstres" a proprement parler sur l'île, juste des êtres vivants qui se sont trompé de bus.
2) (avec ses derniers mots a Sayid concernant les gens autour de lui) Les seuls monstres sur cette île ce sont les gens autour de vous, même s'ils sont bien humain.

Je suis absolument pas persuadé qu'on ait besoin d'un virus pour avoir des hallucinations (collectives ou pas), et d'ailleurs je ne pensais pas du tout à ça. Mais ici toutes les conditions que me paraissent idéales sont reunies. Stress, choc, etc.

Enfin elle répond "how do you know my name ?" a Sayid quand il dit "Rousseau", c'est bien gentil d'elaborer des théories, encore faut il etre attentif pendant l'épisode. Elle ne répond pas "quoi ?" dans l'étonement d'etendre ce nom, elle répond comme quelqu'un qui n'a pas entendu son nom depuis des dizaines d'années.

La différence de voix avec le message ça s'explique comme la différence entre quelqu'un qui sait parler français, et quelqu'un qui est disponible pendant une durée (in)determinée, qui sait jouer (plus ou moins) la comédie, et qui pourquoi pas parle français. Ca va pas chercher plus loin.

sygbab · Message par **sygbab** » 22 nov. 2004 12:03

Stratego a écrit :On notera quand même que quelqu'un fait une remarque sur le fait que j'ai pas aimé des trucs dans Carnivàle. Ou alors j'ai mal compris, quoiqu'il en soit je veux ça par écrit et tamponé !

Je crois plutôt que ce quelqu'un demande l'avis de mdst sur Lost et que si c'est du même genre que son avis sur Carnivàle et que tu n'apprécies pas la critique alors on te baillonne.

Message par **darkevil** » 22 nov. 2004 12:19

sygbab a écrit :1x09 : Solidarity
Toujours sur ce qui se passe avec Sayid, Danièle est plus qu'étrange. Quand elle parle des "autres", on peut se poser plusieurs questions : soit elle a raison et c'est une de ces personnes qui a frappé Sayid - mais elle ne l'a pas tué donc c'est bizarre -, soit comme le dit Sayid elle se fait des films parce qu'elle a été seule depuis trop longtemps (mais ça c'est vite infirmé), soit il lui arrive un peu pareil que tout le monde c'est-à-dire qu'elle voit ses peurs se concrétiser. Et la fin n'aide pas à se faire une idée, car Sayid peut très bien avoir été "contaminé" par la peur de Danièle.

Pas d'accord, c'est pas la peur qui a assommé Sayid dans l'épisode où il recherchait la source du signal... moi je pense que c'est le fils de Daniele (Alex) qui a assommé Sayid

(c'est pas un spoiler, je lis pas les spoilers sur Lost, juste une supposition).
Bah, que dire, j'ai adoré l'épisode. La question qui me trotte dans la tête c'est de savoir comment Danièle a survécu...

sygbab · Message par **sygbab** » 22 nov. 2004 12:30

Euh j'ai du mal m'exprimer, parce que j'ai jamais pensé que c'est la peur qui a assommé Sayid hein.

Je reprends ce que je disais :

- Danièle a raison et il y a effectivement un autre goupe dont l'un des membres a ssommé Sayid.

- Danièle est restée trop longtemps toute seule et est devenue folle.

- Danièle voit ses peurs concrétisées mais ce n'est pas forcément réel.

Je suis plus clair sur ce que je disais ?

Ezekiel Stone · Message par **Ezekiel Stone** » 22 nov. 2004 14:24

Stratego a écrit :
Ezekiel Stone a écrit :En tout cas ça expliquerait son accent de merde et les diff entre les deux versions du message....

Dans quelle langue je vous dis que l'accent de merde c'est un vrai accent et que c'est celui de Mira Furlan !

Mais on a jamais dit le contraire !

Pour parler vite fait du 1.09 que j'ai bcp apprecié, j'espere quand même que vous avez pas tous plongé pour l'idée bidon du virus comme Ezekiel (pas le temps de tout relire).

Dans chaque dialogue entre Sayid et Danielle l'ambiguité reste constante entre une maladie physiologique ("he was sick", "i'm not sick !") et une maladie psychique. Et quand Danielle se retourne et dit d'un ton dramatique "there are no such things as monsters !" on peut prendre la phrase de différentes façon.
1) Il n'y a pas de "monstres" a proprement parler sur l'île, juste des êtres vivants qui se sont trompé de bus.
2) (avec ses derniers mots a Sayid concernant les gens autour de lui) Les seuls monstres sur cette île ce sont les gens autour de vous, même s'ils sont bien humain.

Je suis absolument pas persuadé qu'on ait besoin d'un virus pour avoir des hallucinations (collectives ou pas), et d'ailleurs je ne pensais pas du tout à ça. Mais ici toutes les conditions que me paraissent idéales sont reunies. Stress, choc, etc.

On est d'accord sur le sujet du virus: trop gros pour être crédible.

Enfin elle répond "how do you know my name ?" a Sayid quand il dit "Rousseau", c'est bien gentil d'elaborer des théories, encore faut il etre attentif pendant l'épisode. Elle ne répond pas "quoi ?" dans l'étonement d'etendre ce nom, elle répond comme quelqu'un qui n'a pas entendu son nom depuis des dizaines d'années.

La différence de voix avec le message ça s'explique comme la différence entre quelqu'un qui sait parler français, et quelqu'un qui est disponible pendant une durée (in)determinée, qui sait jouer (plus ou moins) la comédie, et qui pourquoi pas parle français. Ca va pas chercher plus loin.

Ça c'est une question d'interprétation personnelle de la scène... si ça tombe, la " Rousseau" elle peut être tellement atteinte qu'elle a endossé l'identité de celle qu'elle a tuée...

Mais moi ce qui me fait tiquer dans cet épisode, c'est que Rousseau, à mon avis, ne va pas réapparaître tous les 2 épisodes. Et dans ce cas, pourquoi ne pas avoir trouvé une actrice capable de parler français sans accent merdique!?

Alexxx · Message par **Alexxx** » 22 nov. 2004 14:41

Ezekiel Stone a écrit :On est d'accord sur le sujet du virus: trop gros pour être crédible.

En même temps c'est une série de JJ, le type qui a crée Alias parce que si Felicity avait été agent secret, ben elle aurait fait plus de choses :evil:

Donc les trucs trop gros ça existe pas pour lui :evil:

Tonio · Message par **Tonio** » 22 nov. 2004 14:57

Stratego a écrit :La différence de voix avec le message ça s'explique comme la différence entre quelqu'un qui sait parler français, et quelqu'un qui est disponible pendant une durée (in)determinée, qui sait jouer (plus ou moins) la comédie, et qui pourquoi pas parle français. Ca va pas chercher plus loin.

Et puis bon...Ca fait quand même 16 ans qu'il a été enregistré ce message! Vous n'allez pas me faire croire qu'on n'a pas la voix qui change en 16 ans!

Le seul truc qui me chagrine, c'est qu'elle parle plein de langues (au moins allemand anglais et français) mais elle a choisi le français pour le message. Ca aurait quand même été plus intelligent de parler anglais, puisqu'apparemment elle le manie mieux

Encore un coup de Sarkozy !

Vif-Argent · Message par **Vif-Argent** » 22 nov. 2004 15:04

Tonio a écrit :Et puis bon...Ca fait quand même 16 ans qu'il a été enregistré ce message! Vous n'allez pas me faire croire qu'on n'a pas la voix qui change en 16 ans!

Le seul truc qui me chagrine, c'est qu'elle parle plein de langues (au moins allemand anglais et français) mais elle a choisi le français pour le message. Ca aurait quand même été plus intelligent de parler anglais, puisqu'apparemment elle le manie mieux

Elle parle aussi espagnol à un moment, je crois !

Et puis en 16 ans, tu peux en apprendre des choses ! Surtout que dans les équipes scientifiques, il peut y avoir des étrangers qui parlent parfaitement l'anglais donc elle aurait pu apprendre pendant ses 16 ans. Et surtout, elle est "française" donc pour elle, c'était peut-être beaucoup plus naturel de parler français :lol: