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Je sais pas si ca a déjà été dit dans les autres discutions sur la série, mais apres avoir vu l'épisode 6 Bastogne sur France 2 aujourd'hui (j'ai un peu de retard mais je les ai enregistrés), j'ai pu me rendre compte par rapport aux épisodes que j'ai chopés sur le net qu'un scène (au moins) a été censurée.

Il s'agit de la scène où l'infirmière francaise et un soldat américain essaient de soigner un autre soldat touché à l'estomac, sur France 2 ils laissent tomber et s'ennervent au bout de 10 sec alors qu'à l'origine on voit bien le soldat américain mettre la main dans l'estomac de son camarade pour essayer de le sauver (et il dit "je la trouve pas" en francais dans le texte avec son accent américain, ce qui dans la vf passe inapecu of course).

Je dois dire que de la part de France 2, je suis un peu déçu, d'autant que l'épisode n'est pas passé à 20h50 mais en 2e position, heure de moins grande écoute j'ai envie de dire.
Surtout que c'est pas la scene qui m'a le plus "choqué" dans cette mini série.

tiens,..je vois pas pourquoi censurer, cette partie "parfois le hero meurt""parfois le hero n'arrive pas à réaliser ce qu'il est sensé faire""que la guerre ça fait mal"..et le coup psychologique car dans ce "soldat" (n'est-il pas medecin kidi ?) on sent qu'il craque un peu..et justement la scène montre, ce qu'il doit faire avec les moyens du bord..c'est pas la jolie salle d'opération d'urgences..
Bref avoir censurer ça, c'est con, car cela ne va pas dans le sens de la série, qui ne fait pas dans le voyeurisme..ni même dans le trop réel, mais on sent qu'on ne veut surtout pas faire dans le style..la guerre c'est propre tu vois mon uniforme est toujours flambant neuf..

exactement, il est médecin et c'est justement dans cette scene qu'on sent qu'il est dégouté de ne pas pouvoir faire plus, ce que c'est d'etre médecin de guerre.

Moi j'ai vu la vf avant, et je me demandais pourquoi il jetait tout par terre de rage et qu'il regardait aussi intesement l'infirmière francaise en face de lui, quand j'ai vu la vo, j'ai tout de suite mieux compris.

Vraiment très bizarre la censure de ce passage, j'aurais personnellement été plus "choqué" lorsque j'ai vu le gars se faire écraser par un tank .

Je suis déçu par l'attitude de Fance 2.

Sait-on qui, en général, décide de censurer tel ou tel passage ? Il y a une fonction précise ?

Faut pas se leurrer. On gueule sur la censure francaise mais les americains font de meme et el est meme plus puissante. En revanche lorsque le produit est diffuse a la tele, la censure est deja faite; sauf pour Once and Again ou ca a ete censure lors de la diffusion par la non diffusion de l'episode ou les deux filles s'embrassaient.

Enfin, sachant cela, il n'y a aucune raison que les francais censurent encore plus c'est debile au possible.

Et puis pour Band of Brothers, je sais deja que j'acheterai les DVD rien que pour entendre le vrai jeu d'acteurs.

et allez c'est pas fini :

Je mate tranquillement l'épisode 7 sur la tv du salon grace au lecteur dvd (épisode pris sur le net en vo donc ) et mon père qui a vu la vf sur France 2 me dit : "Tiens, je l'ai pas vu cette scène avec la jambe arrachée".

Donc comparaison avec la version de France 2 : à un moment, les Allemands balancent des obus et un américain perd sa jambe (celui qui joue Alvarez dans Oz).

A l'origine, après les tirs, on a un plan sur lui (sur sa tete) puis la caméra descend tout doucement sur sa jambe coupée, puis on a un plan aérien où on voir sa jambe 1 ou 2 m en dessous de lui.

Sur France 2, on voit le plan sur son visage, puis au lieu que la caméra descende sur sa jambe on voit un autre soldat (scène qui suit mais on a pas vu sa jambe arrachée).

C'est d'autant plus crétin, qu'au cours d'un 2e bombardement juste après, un autre soldat américain perd sa jambe en allant aider le premier, ce qui fait qu'à la fin du 2e bombardement on voit le 1er soldat au fond touché, et au premier plan le 2e soldat venu l'aider avec sa jambe completement explosée en premier plan, scène tout aussi violente, donc franchement je comprends pas trop la logique .

Va savoir ? Si ça se trouve les épisodes ont été livrés comme ça ?

Ardéa a écrit :Va savoir ? Si ça se trouve les épisodes ont été livrés comme ça ?

Ca se peut : BOB est bien une coproduction HBO/France 2 (entre autres) ? Chaque chaîne aurait demandé un montage en fonction des réactions de son public... Ca peut se tenir.

Maintenant, ça mérite tout de même une news sur le site, que je vais poster dès que Kidi m'assurera qu'il peut défendre son point de vue (qu'on ne lance pas une polémique sans pouvoir la soutenir par la suite , ça serait con tout de même), par un petit inventaire des différences de versions si nécessaire.

ah non mais moi c'est officiel j'ai comparé les 2 versions (vo téléchargée sur le net et épisode enregistré sur france 2 en cassette), il manque bien des scenes sur la versions de france 2 !

C'est pas mon genre de balancer des trucs non vérifiés, et d'ailleurs je suis tombé dessus par hasard.

Comme je l'ai dit, la scene censurée de l'épisode 6, je l'ai vue alors que je cherchais juste à voir si l'infirmière francaise parlait en francais en vo (ce qui est le cas soit dit en passant) et la scene de l'épisode 7, c'est mon pere qui avait vu la vf et qui est arrivé pile quand il fallait quand je regardais l'épisode en vo puisqu'il est arrivé pendant une scene qui n'était pas sur france 2.

Pour ces 2 scenes là, j'ai vérifié, je pourrais meme vous dire précisemment à quelle minute ca arrive et combien de secondes sont supprimées si vous le voulez (j'ai les 2 versions en stock chez moi), par contre si ca se trouve il y a d'autres scenes coupées que je n'ai pas notées, puisque je me suis pas fait chaque épisode dans les 2 versions.

En fait il faudrait voir si y'a pas un belge ou un suisse qui aurait son mot à dire car j'ai cru lire quelque part que la série avait déja été diffusée la bas, ce serait bien de voir s'ils ont la meme version que france 2 ...

kidi a écrit :ah non mais moi c'est officiel j'ai comparé les 2 versions (vo téléchargée sur le net et épisode enregistré sur france 2 en cassette), il manque bien des scenes sur la versions de france 2 !

C'est pas mon genre de balancer des trucs non vérifiés, et d'ailleurs je suis tombé dessus par hasard.

Oui, ça j'avais bien compris :) Je voulais juste m'assurer qu'en annoncant ça sur le site, ben de ton côté tu assurais tranquillement pour l'argumentaire derrière. Tu me le confirmes par ce message, c'est nickel :)

Pour ces 2 scenes là, j'ai vérifié, je pourrais meme vous dire précisemment à quelle minute ca arrive et combien de secondes sont supprimées si vous le voulez (j'ai les 2 versions en stock chez moi),

Ca, ça serait pas mal. Un petit article à publier sur le site avec les minutages précis, ça renforce une affirmation :)

par contre si ca se trouve il y a d'autres scenes coupées que je n'ai pas notées, puisque je me suis pas fait chaque épisode dans les 2 versions.

Ce qui est compréhensible :))

En fait il faudrait voir si y'a pas un belge ou un suisse qui aurait son mot à dire car j'ai cru lire quelque part que la série avait déja été diffusée la bas, ce serait bien de voir s'ils ont la meme version que france 2 ...

Y-a-t'il des belges (ou suisses) dans l'assistance ?

Bon, j'écris la news :)

ok, ben pour le minutage je vais voir ca cette aprem, je suis pas vraiment en vacances et j'ai pas beaucoup de temps mais ca, ca devrait pas trop poser de probleme :).

kidi a écrit :ok, ben pour le minutage je vais voir ca cette aprem, je suis pas vraiment en vacances et j'ai pas beaucoup de temps mais ca, ca devrait pas trop poser de probleme :).

Thanks ! :)

La news est en ligne (sur la page d'accueil du site pour ceux qui ne savent pas où chercher ), j'espère qu'elle conviendra à tout le monde.

Bon j'ai comparé, c'est vraiment coupé à la hache :

Episode 6 : Bastogne.

VO :

39:39 : soldat/médecin US pose une caisse et va aider l'infirmière.
39:55 : le soldat blessé crache du sang par la bouche et le nez.
40:07 : l'infirmière francaise appelle l'infirmière noire à l'aide.
40:23 : la noire arrive et tous les trois, ils retournent le blessé.
40:54 : le médecin US jette tout par terre de rage.

Temps de la séquence : 1 min 15.

VF :

37:33 : soldat/médecin US pose une caisse et va aider l'infirmière.
37:47 : la noire arrive (mais on a pas vu la francaise l'appeler).
38:05 : le médecin US jette tout par terre de rage.

Temps de la séquence : 33 secondes.

On ne voit pas bien le soldat mettre la main dans le ventre pour chercher l'artère et ne voit pas bien le visage du blessé.

Episode 7 : Breaking Point (point de rupture)

Ca se passe pendant un bombardement allemands alors que les américains sont dans le foret dans la neige.

VO :

Le narrateur explique que le bombardement lui rappelle la fete du 4 juillet et les feux d'artifice, et dit que s'il avait sur ce qui était arrivé à son camarade, il n'aurait pas rigoler autant.

32:47 : on voit le visage du blessé (celui qui joue Alvarez dans Oz).
33:10 : meme plan, la caméra se met à descendre sur sa jambe.
33:17 : on voit que la jambe est arrachée juste au dessus du genou.
33:20 : on voit sa jambe du point de vu du blessé.
33:27 : on voit un autre soldat
34:09 : gros plan sur la jambe arrachée, puis caméra remonte sur lui et il dit "je peux pas me lever".

34:16 : plan aérien (plongée) : le gars est allongé en haut de l'écran, sa jambe se trouve à 2 m en dessous de lui (on voit du sang partout sur la neige).
34:24 : un autre soldat dit : "vous entendez ca ?"
34:05 : le soldat trouve le blessé, on voit bien sa jambe arrachée.
Le soldat le tire ("je dois trouver mon casque").

Temps de la séquence : 2 min 17

VF :

Le narrateur explique que le bombardement lui rappelle la fete du 4 juillet et les feux d'artifice, et dit que s'il avait sur ce qui était arrivé à son camarade, il n'aurait pas rigoler autant.

31:03 : on voit le visage du blessé (celui qui joue Alvarez dans Oz).
31:20 : on voit un autre soldat
32:03 : un autre soldat dit : "vous entendez ca ?"
32:38 : le soldat trouve le blessé, mais on voit rien de sa jambe. Puis il le tire ("je dois trouver mon casque").

Temps de la séquence : 1 min 35.

IMPORTANT

Comme vous le remarquez, meme les marques de temps du début de la séquence ne correspondent pas.
Pour l'épisode 6, il faut savoir que ma version ne comporte pas de témoignage avant le générique.
Ensuite, pour avoir comparé un épisode de Buffy téléchargé sur le net et le meme diffusé sur série club, un épisode en france est toujours plus court qu'aux états unis à cause des images par secondes (29 là bas au lieu de 25 ici), ca peut donc jouer.
Enfin il est également possible que certains plans manquent plus tôt dans l'épisode de france 2, mais j'ai pas vérifier.

Si quelqu'un pouvait me dire comment faire un screen shot d'une vidéo sur mon pc afin que je vous montre les scenes en question, ca serait bien pratique .

C'est très énervant ces coupes, parce que je me souviens de ne pas avoir très bien compris du premier coup ces séquences, j'ai même cru quelques secondes que le toubib était raciste !
à quelles erreurs d'interprétation peuvent mener les coupures !

kidi a écrit :Bon j'ai comparé, c'est vraiment coupé à la hache

Un grand merci Kidi

On va mettre ça sur le site, c'est un truc qu'on doit souligner. Si tu compares d'autres épisodes, n'hésites pas à faire une mise à jour, on la reportera sur le site :)

Si quelqu'un pouvait me dire comment faire un screen shot d'une vidéo sur mon pc afin que je vous montre les scenes en question, ca serait bien pratique .

Tiens, ça m'interesse aussi ! Je n'ai aucune idée de la technique