Forums du FLT

Je ne vais pas remettre sur le tapis les houleuses discussions du week-end dernier mais il y a quelque chose que j'aimerais ajouter.

D'abord, la musique, c'est une affaire très subjective. Ca vous prend aux tripes, un peu, beaucoup ou bien pas du tout.

Ensuite, il faut voir le niveau d'exigence qu'on demande par rapport à la musique qu'on écoute. Sur une échelle de 1 à 10, on dira que le niveau d'exigence 0 est représenté par des personnes capable d'acheter et d'apprécier les disques de Jean-Pascal, de Lagaf' ou des lofteurs. A l'opposé, le niveau 10 est représenté par des personnes qui se tourneront forcément plus sur l'underground pour trouver des artistes, des "vrais", qui pensent à leur musique avant tout (pas d'idées commerciales à tout prix, pas de promo, etc.) et qui font très bien leur boulot. Dès lors, on ne peut pas trouver de terrain d'entente et faire admettre certaines choses à son interlocuteur si on est au niveau 8 et que celle-ci est au niveau 4. Enfin, c'est assez compliqué.

Personnellement, je pense avoir un niveau d'exigence de l'ordre de 4-5, j'apprécie des artistes aussi divers que les Beatles, Goldman, Christina Aguilera, Eminem, Norah Jones, les Fugees ou Gainsbourg, etc. -et je me fiche de ce qu'on peut penser sur mes goûts- tandis que beaucoup sur ce forum sont apparemment plus près de 10 si j'ai bien compris. Arrivé à un certain niveau, vous avez tendance à considérer tout ce qu'il y a dessous comme pas terrible, médiocre, nul, merdique. Ok, je comprends votre attitude même si vous n'êtes qu'une très forte minorité à être aussi exigeant. Et sur ce dernier point, je ne parle pas de ce forum, mais de la population dans son ensemble.

Sur ton échelle peu pertinente, il faut recadrer cette valeur dans le contexte français. Un gars qui a 10 sur ton échelle en France aura sûrement 6 ou 7 en Angleterre, parce que la véritable culture musicale alternative, c'est en Europe du Nord que tu la trouves et pas en France. Les Anglais sont des pros de la house underground, du trip-hop, de l'acid jazz, les Allemands sont les as de l'industriel à l'ancienne et de la drum'n'bass... en France on est spécialisés dans rien, sauf dans le flan et le rap pourri. Y a pas d'underground en France, si ce n'est des génies qui tiennent bon comme Doctor L ou quelques groupes industriels dans le sud comme le grandiose Gom.

Amrith a écrit :Sur ton échelle peu pertinente, il faut recadrer cette valeur dans le contexte français. Un gars qui a 10 sur ton échelle en France aura sûrement 6 ou 7 en Angleterre, parce que la véritable culture musicale alternative, c'est en Europe du Nord que tu la trouves et pas en France. Les Anglais sont des pros de la house underground, du trip-hop, de l'acid jazz, les Allemands sont les as de l'industriel à l'ancienne et de la drum'n'bass... en France on est spécialisés dans rien, sauf dans le flan et le rap pourri. Y a pas d'underground en France, si ce n'est des génies qui tiennent bon comme Doctor L ou quelques groupes industriels dans le sud comme le grandiose Gom.

Au contraire, je trouve mon échelle plutôt pertinente et simple à comprendre. Maintenant, je ne te parle pas de l'étranger. Je parle simplement du public français. Ca sert à rien de vouloir compliquer la chose.

Pour revenir à ton échelle, c'est vrai qu'en France on peu pas dire qu'on est une vrai culture musical à nous. En effet Sonny tu es en la preuve comme moi ou encore Amrith on écoute surtout des trucs anglophones.
Moi dans les français j'écoute surtout de l'indépendant ou des petits groupes locaux qui sortent des rush trés dure à trouver mais qui sont souvent excellent en particulier dans le Ska ou le Reggae.

Moi mon échelle de tolérance est de plus en plus exigeante avant j'étais un peu comme toi Sonny il y a encore 2 ou 3 ans mais aujourd'hui j'ai découvert des styles et des trucs qui font que j'ai changé et je me suis mis à apprécier sur ce que je considére aujourd'hui comme de la bonne musique car ça fait 3 ans que j'écoute la même chose alors qu'avant c'était par passe.

J'ai 27 ans et je ne pense pas que je vais me prendre la tête à partir de demain. La musique: soit je kiffe, soit je kiffe moyen, soit je kiffe pas. La seule chose que je laisse tomber, c'est la radio, parce qu'entendre des charlots qui passent toujours la même chose et qui font semblant de s'y croire, ce n'est plus possible.

Sonny Burnett a écrit :J'ai 27 ans et je ne pense pas que je vais me prendre la tête à partir de demain. La musique: soit je kiffe, soit je kiffe moyen, soit je kiffe pas. La seule chose que je laisse tomber, c'est la radio, parce qu'entendre des charlots qui passent toujours la même chose et qui font semblant de s'y croire, ce n'est plus possible.

Là je suis tout à fait d'acc avec toi pour les radios mais ceci m'étonne venant de toi (prend pas ça comme une attaque) car il diffuse principalement des trucs de ta playlist. Enfin heuresement que dans certains coin on a des radios locales souvent associatives pas trop mal qui diffuse un peu de tout avec des animateurs passionnées. Ce sont les seules que je dois écouter ou Europe 2 de temps à autres pour voir entendre les nouveautés point de vu gros variété

Pour revenir à ton échelle, c'est vrai qu'en France on peu pas dire qu'on est une vrai culture musical à nous. En effet Sonny tu es en la preuve comme moi ou encore Amrith on écoute surtout des trucs anglophones

Moi par exemple j'écoute surtout du rock. Bah, dieu sait que j'aime pas les Britanniques, mais dans ce registre, qu'est-ce qu'ils sont bons ! (Knopfler, Clapton, Pink Floyd, Beatles, Stones, etc, etc...) Tous les plus grands noms d'hier et d'aujourd'hui viennent de là-bas ; donc, c'est un passage obligé.
En France, je connais pas le rock. Y en a ?

bubu a écrit :

Pour revenir à ton échelle, c'est vrai qu'en France on peu pas dire qu'on est une vrai culture musical à nous. En effet Sonny tu es en la preuve comme moi ou encore Amrith on écoute surtout des trucs anglophones

Moi par exemple j'écoute surtout du rock. Bah, dieu sait que j'aime pas les Britanniques, mais dans ce registre, qu'est-ce qu'ils sont bons ! (Knopfler, Clapton, Pink Floyd, Beatles, Stones, etc, etc...) Tous les plus grands noms d'hier et d'aujourd'hui viennent de là-bas ; donc, c'est un passage obligé.
En France, je connais pas le rock. Y en a ?

Rock en France, les beréruriers Noirs non?

Bubu a écrit :En France, je connais pas le rock. Y en a ?

Je vous conseille In Vivo en rock français. C'est le groupe fondé par l'ex-rappeur de Kabal, le guitariste de Lofofora et un joueur de sitar. Avec au mix le responsable des mix de Björk et Portishead.
Le seul bon truc qui est sorti cette année et qui s'apparente à du rock français.

Amrith a écrit :

Annuseries a écrit :En France, je connais pas le rock. Y en a ?

Je vous conseille In Vivo en rock français. C'est le groupe fondé par l'ex-rappeur de Kabal, le guitariste de Lofofora et un joueur de sitar. Avec au mix le responsable des mix de Björk et Portishead.
Le seul bon truc qui est sorti cette année et qui s'apparente à du rock français.

Amrith pourquoi t'a modifié mes propos, pour moi les berru sont du rock et j'en ai tellement bouffé l'été dernier que là je peu plus mais c'est sympathique :) :) dans le genre bourrain.

In Vivo je connais justement de nom, par contre Lofo oui d'ailleur je pense que je vais aller les voir en concert il passe à Bourg prochainement. Même si je suis pas hard et métal dans leur morceau il y a des songs que j'aime bien.

Annuseries a écrit :

Sonny Burnett a écrit :J'ai 27 ans et je ne pense pas que je vais me prendre la tête à partir de demain. La musique: soit je kiffe, soit je kiffe moyen, soit je kiffe pas. La seule chose que je laisse tomber, c'est la radio, parce qu'entendre des charlots qui passent toujours la même chose et qui font semblant de s'y croire, ce n'est plus possible.

Là je suis tout à fait d'acc avec toi pour les radios mais ceci m'étonne venant de toi (prend pas ça comme une attaque) car il diffuse principalement des trucs de ta playlist. Enfin heuresement que dans certains coin on a des radios locales souvent associatives pas trop mal qui diffuse un peu de tout avec des animateurs passionnées. Ce sont les seules que je dois écouter ou Europe 2 de temps à autres pour voir entendre les nouveautés point de vu gros variété

Oui, je comprends mais il n'y a pas que les singles! C'est ça avec les radios, c'est toujours la même rengaine. Les playlists des radios ne sont pas très étendues. On entend la même chanson toutes les deux heures et beaucoup de titres sont coupés ou raccourcis. Une radio comme NRJ, c'est de l'arnaque avec un grand A.

bubu a écrit : Moi par exemple j'écoute surtout du rock. Bah, dieu sait que j'aime pas les Britanniques, mais dans ce registre, qu'est-ce qu'ils sont bons ! (Knopfler, Clapton, Pink Floyd, Beatles, Stones, etc, etc...) Tous les plus grands noms d'hier et d'aujourd'hui viennent de là-bas ; donc, c'est un passage obligé.
En France, je connais pas le rock. Y en a ?

Oui, dans les années 80:
-Les béruriers noirs
-Les Luwig Von 88 (groupe qui devait déconner sec!!)
-Les Wampas...

-----> La mano Negra...

...ensuite.... heu.... Matmatah? (un bon premier album...)

Sonny Burnett a écrit :Une radio comme NRJ, c'est de l'arnaque avec un grand A.

NRJ, Skyrock et toute la clic me semble etre à la radio ce que TF1 est a la télé non ?
D'ailleur comme par hasard les fameux NRJ_musik_howardzzzzz sont diffusés sur TF1 et comme par hasard on y retrouve Jenifer (entre autre). J'attends d'ailleur de voir si les victoires (?? (c)Amrith) de la musique la nominent pour voir s'ils marchent dans cette merde. ( Ce qui ne m'étonnerait qu'a moitié ...)
De toute façon dans le cas contraire ce sera une belle preuve de plus de la façon dont TF1 fabrique ces merdes et assure leurs promotions sans dépenser un kopec pour encaisser, puisqu'elle serait assez bonne pour les NRJ_choses mais pas pour les victoires ( ?? (c)Amrith ) de la musique.


Maintenant ce que j'attend de la musique : qu'elle soit un art, qu'on puisse respecter en tant que tel.
Et ce n'est pas Aguilera ou Avril Lavigne ( pour ne pas s'en prendre qu'au R'n'B) qui travaillent dans ce sens, pour sur !!
Ce que j'attend des "artistes" : et bien qu'ils en soient vraiment, qu'ils aient un réel besoin de faire de la musique pour s'accomplir, pour toucher leur semblable. Aguilera attire plus l'attention sur elle grace a son cul et elle l'a comprit sinon elle ne ferait pas de photos , qui plus est ne plus faire de musique ne devrait pas trop lui poser de problemes methaphysiques contrairement à de vrais artistes.
Les "artistes" qu'on nous présente comme tel et qui se défendent de l'etre ( ) n'ont rien de ce besoin que je décris plus haut, ils sont plus en quette de gloriole qu'autre chose ( de Lara Fabien à Saian Supa Crew, meme combat )
Rien ne m'ennerve plus que ces guignols qui se prétendent artistes et qui n'ont meme pas saisi ce qu'est l'Art. S'il veulent faire de la merde pour arriver a satisfaire leur besoin de gloriole, s'il veulent corrompre un Art pour cela qu'ils ne s'en cachent pas, et qu'ils ne se prennent surtout pas pour des artistes !!
J'ai plus de respect vis a vis de cela pour Mickael Youn que pour Celine Dion ou JJ Goldman.
Un truc qui me conforte dans cette idée c'est le fait qu'une fois leur but atteint ils n'ont de cesse de vouloir pervertir un autre Art pour plus de gloriole : Que fout donc Johny Halliday ou Patrick Bruel sur un écran de cinéma ????

Gainsbourg lui meme soutenait que la chanson était un Art mineur et que la musique la vrai, l'Art majeur, était plus a chercher du coté de Stravinsky que chez lui ou un quelquonque autre chanteur de variété. ça n'a pas changé depuis, je dirais meme que ça s'avère de plus en plus vrai, au point qu'au lieu d'Art mineur je parlerais plus volontier d'artisanat si je devais décrire l'oeuvre d'un JJ Goldman ou d'un Pascal Obispo, et de vide absolu pour Aguilera (ou autre) car on ne me fera pas avaler qu'elle ecrit ses paroles et musiques, on a vu comment ça se passe dans Pop Star . Et meme si on peut débattre de la place de l'interprete dans une oeuvre musicale, pour finir par conclure que ce qui compte chez Aguilera (ou autre) c'est son interprétation, cela ne me laissera que plus hilare ...

Mais attention, je me fous pas mal que le gars / la fille qui fait sa musique soit underground ou non, du moment qu'il pense la musique comme un Art et pas comme une carrière professionel parmis d'autre. Il y a bien plus d'un artiste chez Francis Lalane que chez Madona, pour donner des exemples, et ce meme si je ne suis pas pret à dire que ce que fait Lalane soit d'une quelquonque qualitée.

Car oui, je recherche aussi la qualité, et j'ai beaucoup de mal a comprendre qu'on n'en fasse pas autant tout le temps sous pretexte qu'on veut se détendre, se défouler a un concert ou ça pogote, s'amuser et/ou remuer son cul en boite : Est ce une raison suffisante pour accepter de la merde ??? D'ailleur, existe t il une raison qui la soit ?

Pour reprendre les paroles de l'un des seuls rappeurs français qui ait marqué le hip-hop en général d'un disque d'anthologie : "Enlevons leurs salaires exhorbitants et royalties à tous ces gens qui se prétendent artistes, et l'on verra combien d'entre eux continueront leur soit-disant art, pour la simple passion de la musique".

C'est qui exactement ce monsieur