Forums du FLT

Comme c'est amusant : après avoir tenté de poster cela sur le forum du FVSP, je viens de recevoir un message comme quoi je pouvais à nouveau poster sur ce forum ! Merci à mon ange gardien... (serait-ce Amrith ?)

La vie est vraiment très ironique décidément.

Hmm... les langues se délient c'est intéressant. Toutes mes félicitations pour n'avoir jamais osé vous entretenir avec moi de ces choses ! Alors quand j'entends parler d'hypocrisie, c'est à se tordre de rire.

Amrith a écrit :GregSliders, étant données ses relations avec ce forum, je doute qu'il bosse dessus, ça l'intéresse plus.

Ce que je trouve amusant chez toi Amrith, c'est que tu n'as pratiquement jamais bossé sur la sv Sliders (et c'est ton droit), mais que tu oses donner ton avis sur mon implication dans cette sv, là c'est vraiment fort !
D'autant qu'une fois de plus, tu te trompes complètement sur toute la ligne, mais j'imagine que ça aussi ce sera difficile à admettre.

Dire que le projet de sv Sliders ne m'intéresse plus alors que j'ai accéléré les choses pour commencer à publier la saison (avec un 1er épisode qui est ce qu'il est, mais qui voulait simplement donner une impulsion), en construisant le site sur la base de ce qu'avait fait Oz... faut vraiment avoir une sacrée dose de mauvaise foi pour affirmer cela !

Qui a passé des heures à fournir des corrections ligne par ligne au script d'Hugo, qui à ce moment-là semblait être la dernière personne restante encore motivée par la projet ? (mis à part les scripts déjà écrits par 666, qui attendent d'être publiés) ? Qui n'a jamais cessé de chercher des nouveaux membres pour écrire des scripts ?

Je ne crois pas que ce soit toi Amrith...

A mon avis c'est mort. Et c'est assez hypocrite de la part d'un producteur exécutif qui a rameuté des gens qui ont eux-mêmes passé du temps à écrire des morceaux de scripts que personne n'a lu et qui n'ont jamais été encouragés. 666 n'a pas l'intention non plus de revenir sur cette SV.
Je serais un responsable de cette SV je mettrais enfin les choses au clair au lieu de me moquer des gens qui ont bossé pour rien sans jamais recevoir de "l'équipe" ne serait-ce qu'un mot de soutien, pas une seule critique ni positive ni négative, bref rien et dont les propositions de débats étaient ignorées. Les gens méritent mieux que l'ingratitude et l'indifférence totale de ce forum.

Tu parles de ce que tu ne connais pas et c'est vraiment lamentable. Tous les morceaux de script qui ont été produits pour cette sv, je les ai lus et relus (ce que tu as fait j'imagine ?) et j'ai apporté mes suggestions. Je l'ai fait sur le forum, sans jamais de réaction de ta part sauf tes sempiternelles boutades de deux lignes.
Que tu ne t'intéresses pas à la Sv Sliders, ça m'est égal. Mais que tu oses me dire que je n'ai pas joué mon rôle, ça c'est vraiment l'ingratitude la plus totale, oui...


Deuxième chose... hormis les différends qui peuvent nous opposer 666 et moi, je précise qu'il a globalement été réglo sur ce qui concerne Sliders. Pour ce qui est de mon abandon de la sv Sliders, je pense en revanche qu'il y a eu un malentendu. Quand j'ai écrit à 666 que le FLT et moi c'était complètement fini, je lui ai dit que j'arrêtais le forum Trash Tv, etc... mais que pour la sv je ne savais pas encore. Mais dans la confusion, il est possible qu'on ait pu croire que j'arrêtais la sv. Mais ce n'est pas le cas.Pourtant je ne crois pas avoir exprimé ce désir une seule fois. Et puis franchement, ça paraît logique : après avoir écrit le pilote, structuré le site, lu et apporté mon avis sur tous les morceaux de scripts qui ont été écrits, pourquoi voudrais-je arrêter ? Si la saison virtuelle avance lentement, c'est parce que nous sommes en manque de scénaristes, et pas parce que j'aurais soi-disant abandonné le navire.

J'attends un peu plus de bonne foi dans les réactions...

666 a écrit :je ne souhaite absolument pas retravailler avec lui. Tout lien avec le Minuteur doit être supprimé de ce forum d'ailleurs (s'il y en a).

Hmm c'est intéressant. C'est une façon de me remercier d'avoir commencé la publication de la sv en quelque sorte ?
Je pense avoir fait le maximum pour ne pas mélanger les problèmes et les conflits, alors j'aurais apprécié que chacun ici en fasse autant.
D'autre part je trouve étrange que le FLT se mette soudainement à s'intéresser à la sv Sliders après des mois d'inactivité du forum. Et là encore, ce n'est pas faute d'avoir essayé de le dynamiser, j'imagine que je reste l'auteur de 80% des posts du forum de rédaction de la saison virtuelle Sliders.

666 a écrit :4) Considérant qu'il n'a pas émis l'intention de reparticiper à la SV, je lui ai retiré son accès en tant que "membre" du forum de la SV.

Hmm... ça ressemble un peu à de la vengeance pure. Que tu décides que je ne sois plus modérateur d'un forum hébergé par le FLT suite à mon départ, d'accord. Que tu retires mes droits de participants à la SV sachant que je peux affirmer sans prétention et en toute objectivité que j'en ai été le participant le plus actif... je trouve ça... vache.

Amrith a écrit :Je n'étais pas au courant de ça.
Et d'ailleurs je ne trouve pas ça très réglo, mais ça ne me regarde pas.

Je te remercie, ça fait plaisir de voir une réaction honnête...

Oz a écrit :Sinon, ben parfait pour Greg

Ca fait plaisir de me voir partir hein ? :)


Bon... par pitié, serait-ce possible de voir une seule lueur d'honnêteté ici ?
Vu la situation actuelle, je ne dis pas qu'il est facile de continuer à travailler ensemble. Mais rendre à César ce qui lui appartient me semble être la moindre des choses. Donc si vous souhaitez changer la structure de l'équipe de la sv, m'inclure dans la concertation me semble être aussi la moindre des corrections.
Pour toutes vos questions, je reste disponible sur sliders@fr.st ou sur ce forum. (mais je me doute bien que mon droit de réponse ici ne va pas rester longtemps visible)

Je crois que Sliders mérite mieux que de pâtir une fois de plus de la discorde au sein d'une saison virtuelle déjà pas très avancée, non ?

Gregslider a écrit :Ce que je trouve amusant chez toi Amrith, c'est que tu n'as pratiquement jamais bossé sur la sv Sliders (et c'est ton droit), mais que tu oses donner ton avis sur mon implication dans cette sv, là c'est vraiment fort !

Ben, faut voir qui est producteur exécutif aussi. Moi dès le départ j'ai dit que je ne ferais rien avant la mi-saison. Donc que je n'ai jamais bossé sur la SV Sliders me paraît dans la logique des choses. Toi il me semble bien que tu étais l'un des patrons du projet, donc ton degré d'implication est nettement plus crucial que le mien. Alors là tu fais des analogies sans l'ombre d'un intérêt.

D'autant qu'une fois de plus, tu te trompes complètement sur toute la ligne, mais j'imagine que ça aussi ce sera difficile à admettre.

Peut-être que mes sources et souvenirs ne sont pas bons, mais ce que j'ai dit je l'ai dit sans aucune mauvaise foi. Pour ça il faudrait que je ressente de l'amertume, or ça n'est pas le cas. Je constate simplement que les scénaristes ont posté sur le forum plusieurs morceaux de scripts, des idées, qu'aucun patron n'a jamais daigné commenté. Je me permettrais pas de faire ça sur la SV MillenniuM, Sullivan non plus.

Dire que le projet de sv Sliders ne m'intéresse plus alors que j'ai accéléré les choses pour commencer à publier la saison (avec un 1er épisode qui est ce qu'il est, mais qui voulait simplement donner une impulsion), en construisant le site sur la base de ce qu'avait fait Oz... faut vraiment avoir une sacrée dose de mauvaise foi pour affirmer cela !

Certes, mais c'est vieux d'un an tout ça.
Personne n'était sensé savoir que tu avais encore la fougue d'il y a un an alors que personne ne te voyait en discuter depuis six mois.

Qui a fait ça, ça... Je ne crois pas que ce soit toi Amrith...

Encore heureux que je n'ai pas à corriger les scripts et à trouver des scénaristes moi ! Où est-ce que tu as vu une SV dans laquelle ce n'est pas le producteur exécutif qui se charge de ça ? Tu voulais pas que je définisse les axes mythologiques non plus ?

Tu parles de ce que tu ne connais pas et c'est vraiment lamentable. Tous les morceaux de script qui ont été produits pour cette sv, je les ai lus et relus (ce que tu as fait j'imagine ?) et j'ai apporté mes suggestions. Je l'ai fait sur le forum, sans jamais de réaction de ta part sauf tes sempiternelles boutades de deux lignes.

Tu as donc fait tant de choses... et combien y-a-t'il d'épisodes publiés à l'heure actuelle ? Revendiquer le manque de scénaristes n'est pas très probant.

Que tu ne t'intéresses pas à la Sv Sliders, ça m'est égal. Mais que tu oses me dire que je n'ai pas joué mon rôle, ça c'est vraiment l'ingratitude la plus totale, oui...

Ingratitude n'est pas le mot adéquat car je ne te dois rien. Je ne sais pas si tu as joué ton rôle ou pas, tout dépend de comment tu considères ton rôle. Ca c'est une autre affaire.

Bon, ben moi j'ai répondu à ce qui me concernait par mail.

J'ai remis l'accés à Greg, parce qu'il avait posté son message sur le forum du FVSP, où il n'a rien à faire. La cuisine interne, ça se règle ici. Moi je suis extérieur au projet, donc vous voyez ça entre vous ; mais je refuse que ça pollue d'autres forums (là, c'est de ma responsabilité, c'est le modérateur qui parle ).

Si il y a des problèmes entre certaines personnes (du groupe ou non), ça ne se règle pas sur un forum public. En forum privé, ou par mail, ce qui est encore mieux !

Hum... bon. Question Greg : pourquoi tu te mets en invisible quand tu es sur le forum du FLT ??
Sinon, bon j'admet que j'ai peut etre été un peu "rude" dans mes propos. Mais c'est aussi et surtout parce que je pensais que Greg n'était plus intéressé depuis longtemps. Par contre, est-ce que l'on peut encore travailler ensemble, ca me parait difficile, du fait de nos divergences d'opinions. Et surtout , sachant ce que Greg pense du FLT. Moi ca me pose problème de bosser avec quelqu'un qui me considère (ou qui considère les membres du FLT) comme quelqu'un appartenant à une "secte". J'ai pas non plus oublié ces propos. Mais je ne suis ni rancunier, ni "revanchard". Si j'ai parlé de supprimer les liens qui pouvaient encore exister vers le Minuteur, c'est parce que je pensais que Greg ne voulait plus du tout être impliqué en quoi que ce soit avec le FLT.
Je finis donc : reste à voir si une dernière tentative de travail d'équipe est réalisable

Amrith a écrit :Ben, faut voir qui est producteur exécutif aussi. Moi dès le départ j'ai dit que je ne ferais rien avant la mi-saison. Donc que je n'ai jamais bossé sur la SV Sliders me paraît dans la logique des choses. Toi il me semble bien que tu étais l'un des patrons du projet, donc ton degré d'implication est nettement plus crucial que le mien. Alors là tu fais des analogies sans l'ombre d'un intérêt.

Je ne t'ai jamais reproché de ne pas t'être impliqué dans la sv Sliders si tu le souhaitais pas. En revanche je ne peux accepter un couplet moralisateur de la part de quelqu'un qui a suivi la sv Sliders de loin. Ca paraît déplacé tout de même. Quelqu'un qui se serait impliqué à fond aurait déjà plus le droit à la parole, c'est une question de logique. C'est comme si je me pointais sur un forum sv Millenium en distribuant les bons ou les mauvais points. Tu as certes donné quelques idées sur ce forum, mais je ne pense pas que cela soit suffisant pour te permettre de juger ma motivation dans l'équipe.

D'autant que ces reproches sont tout à fait injustifiés.

Peut-être que mes sources et souvenirs ne sont pas bons, mais ce que j'ai dit je l'ai dit sans aucune mauvaise foi. Pour ça il faudrait que je ressente de l'amertume, or ça n'est pas le cas. Je constate simplement que les scénaristes ont posté sur le forum plusieurs morceaux de scripts, des idées, qu'aucun patron n'a jamais daigné commenté.

Tu te fous de ma gueule ou quoi ? Faut arrêter de raconter n'importe quoi.. tu devrais lire les forums avant de raconter des mensonges.

C'est quoi ça ?
http://www.leflt.com/forum/viewtopic.php?t=838&start=0
et ça http://www.leflt.com/forum/viewtopic.php?t=892
et toutes les mises à jour du script d'Hugo que j'ai commentées ?
Quand je les commentais sur le forum, les autres ne réagissaient pas... si bien que la dernière fois qu'il a posté sa mise à jour ici, je lui ai directement envoyé mes commentaires LIGNE PAR LIGNE par email.
Et ça remonte à un mois.
Tu ne pouvais pas savoir c'est sûr. Mais étant l'auteur de 80% des posts de ce forum, je ne pense plus avoir à prouver mon implication dans la sv.

Tes remarques tombent donc complètement à plat, désolé mais fallait se renseigner avant d'avancer n'importe quoi.
Si tu veux me titiller, reproche-moi quelque chose d'un peu plus consistant !

Certes, mais c'est vieux d'un an tout ça.
Personne n'était sensé savoir que tu avais encore la fougue d'il y a un an alors que personne ne te voyait en discuter depuis six mois.

Le dernier scénariste qui se manifestait encore il y a six mois était Hugo, et j'ai été le seul à lui répondre lorsqu'il se manifestait.
Et tu as le culot de me faire des reproches ? Je crois que tu ne t'adresses pas à la bonne personne... à la base, y avait d'autres personnes que moi dans cette sv non ? Je veux bien que 666 se proclame seul producteur exécutif de la sv si le titre lui fait plaisir, mais il aurait été apprécié qu'il commente lui aussi dans le détail chaque mise à jour des scripts en cours.
Si 666 ou un autre membre n'a pas commenté plus les scripts en cours, ce n'est pas dramatique, l'écriture peut quand même avancer... mais j'estime ne pas avoir à recevoir des reproches qui sont injustifiés et que personnellement je ne fais à personne.

Franchement, remettons les choses à leur place.

Encore heureux que je n'ai pas à corriger les scripts et à trouver des scénaristes moi ! Où est-ce que tu as vu une SV dans laquelle ce n'est pas le producteur exécutif qui se charge de ça ? Tu voulais pas que je définisse les axes mythologiques non plus ?

On est d'accord là-dessus, je ne te demande pas de t'impliquer dans la sv si tu n'as pas envie. Ce que je voulais dire c'est que dans ce cas, il est déplacé de me faire ce genre de reproches, surtout s'ils sont complètement illégitimes.

Tu as donc fait tant de choses...

Je ne sais pas si c'est beaucoup de choses, mais je crois que personne d'autre ici n'a fait plus que ça. Alors si vous voulez faire le ménage parmi les membres "pas assez actifs" de la sv, dans ce cas il faudra virer tout le monde !

et combien y-a-t'il d'épisodes publiés à l'heure actuelle ?

Un. Et qui a insisté pour démarrer la saison ?

Revendiquer le manque de scénaristes n'est pas très probant.

Depuis quand un "prod. exécutif" (ça veut rien dire ici) doit-il écrire tous les épisodes ? J'ai toujours bien précisé que je n'aurai jamais le temps d'écrire beaucoup d'épisodes. C'est bel et bien le manque de scénaristes motivés qui pose problème... puisque quand un scénariste est motivé, je commente son script illico. Mais apparemment, tu avais oublié ça.

Ingratitude n'est pas le mot adéquat car je ne te dois rien.

Tu ne me dois rien non, mais il est ingrat de s'en prendre à la personne qui a oeuvré le plus pour cette saison ! Y aurait vraiment de quoi s'énerver. Mais je commence à m'endurcir de ce genre de coups bas.

Je ne sais pas si tu as joué ton rôle ou pas,

Ben dans ce cas-là, pourquoi tu prends la parole ?

tout dépend de comment tu considères ton rôle. Ca c'est une autre affaire.

J'ai écrit le 1er épisode, j'avais quelques autres scripts en préparation, j'ai commenté tous les scripts écrit à ce jour par 666 et Hugo, j'ai cherché vainement pendant des mois des autres scénaristes.
Je crois que je l'ai répété au moins 20 fois dans ce post, ça en devient certainement saoulant. Je ne sais pas si ce que j'ai fait est assez (si ça ne l'est pas, j'attends qu'on me montre l'exemple depuis plusieurs mois, voire années), pourtant je crois que c'est suffisant pour ne pas à recevoir le genre de remarques qui ont été formulées récemment ici.

Ouf ! Le forum public du FVSP l'a échappé belle !

Je précise que c'est de l'humour hein

Si il y avait eu un vrai travail de communication à l'intérieur de la SV Sliders ça se saurait et il n'y aurait pas des scénaristes qui demandent timidement "Où on en est ?" tous les deux mois. C'est ta faute et c'est la faute de 666. Hugo et Sweety ont certainement dû se barrer maintenant, et vous n'êtes plus que deux dans cette histoire.
Quant à ta motivation, avoue qu'il est difficile de l'évaluer étant donné que plus personne ne te voit depuis des lustres et que cette motivation n'a concrètement découlé que sur un seul épisode. A mon sens, les scénaristes n'ont pas été encouragés, guidés ou motivés comme il le fallait. Ce n'est que mon avis, en tout cas moi je n'ai jamais ressenti aucune envie de progrès dans cette SV, tout cela m'a semblé très impersonnel.
C'est la seule chose que je dis, l'aspect stratégique est pas bon, l'aspect qualitatif je ne l'ai pas mentionné. Mais ça peut se réparer.

Amrith a écrit :Si il y avait eu un vrai travail de communication à l'intérieur de la SV Sliders ça se saurait et il n'y aurait pas des scénaristes qui demandent timidement "Où on en est ?" tous les deux mois. C'est ta faute et c'est la faute de 666.

Quand ils demandent "où on en est ?", ils demandent l'avis aux autres et pas à moi... pourquoi pas à moi ? Parce qu'ils sont venus me voir personnellement et que je leur ai toujours expliqué l'avancement de la saison.

Hugo et Sweety ont certainement dû se barrer maintenant, et vous n'êtes plus que deux dans cette histoire.

Pour Sweety, j'en sais rien, je l'ai toujours encouragée mais je ne sais pas si elle a eu le temps d'avancer. Pour Hugo, visiblement tu ne dois vraiment pas lire mes posts (ça en devient inquiétant), puisque j'y écris qu'il y a à peine un mois je lui ai envoyé mes corrections ligne par ligne à son script de 20 pages.

Mais continue dans cette voie si vraiment ça t'amuse !

Quant à ta motivation, avoue qu'il est difficile de l'évaluer étant donné que plus personne ne te voit depuis des lustres et que cette motivation n'a concrètement découlé que sur un seul épisode.

Comme je le disais, je ne peux pas tout écrire faute de temps. Il est en plus préférable qu'on alterne les auteurs. Ensuite comme il avait été décidé qu'Hugo écrivait le 2nd épisode, je ne vois pas ce que je peux faire de plus que l'aider à corriger son épisode ! Tu veux que j'écrive le season finale avant que le 2nd épisode ait été bouclé ?

On nage vraiment en plein délire.

A mon sens, les scénaristes n'ont pas été encouragés, guidés ou motivés comme il le fallait.

J'ai encouragé REGULIEREMENT Hugo, Sweety un peu moins car je l'ai moins vue intervenir, dans la poursuite de leurs épisodes... comme le forum était complètement mort, il était plus direct de leur écrire directement !

Ce n'est que mon avis, en tout cas moi je n'ai jamais ressenti aucune envie de progrès dans cette SV, tout cela m'a semblé très impersonnel.

Que ça n'ait pas progressé de façon manifeste, oui, car c'est en cours... mais au sujet de l'envie de progrès tu te trompes lourdement au vu de tout ce que j'explique ci-dessus.

C'est la seule chose que je dis, l'aspect stratégique est pas bon, l'aspect qualitatif je ne l'ai pas mentionné. Mais ça peut se réparer.

Soit.
Préviens-moi avant de mettre une phrase comme ça, neutre ou presque positive, car ça fait un choc en fin de message !

Je ne peux que confirmer la bonne foi à ce niveau ci de Greg. Son implication a nettement été supérieure à la mienne, on ne peut pas lui retirer ça.

Gregslider a écrit :comme le forum était complètement mort, il était plus direct de leur écrire directement !

Ca, c'est une petite erreur stratégique, imho.

Si je compare avec la sv MillenniuM où pratiquement tout se passe sur le forum, tout le monde ne participe pas à toutes les conversations mais au moins chacun sait ce qu'il en est. Ca permet d'impliquer tout le monde (même si tout le monde ne répond pas ).

Navré Greg, mais si tu fais progresser la SV en dehors du forum, par des mails que personne ne peut lire à part toi, pour ceux qui sont sur le forum c'est comme si tu ne faisais rien puisqu'ils n'en lisent rien.
Je n'arrange quasiment jamais rien en dehors du forum de la SV MillenniuM, si ce n'est parfois sur MSN avec Sullivan mais tout ce qui est décidé, commenté, fait, planifié est inscrit sur le forum pour que tout le monde soit au courant. Ca évite que certains pensent que l'on ne fait rien, et ça recoupe ton erreur stratégique que j'ai mentionnée plus haut.
Mais bon, si 666 t'a ôté l'accès, involontairement je suppose, au forum de la SV je comprends que ça ait posé problèmes, reste que personne n'était sensé le savoir de soi-même.

D'accord avec Oz et Amrith. Ce qui se passe pour la SV doit absolument être reporté sur ce forum. Maintenant, il est clair que Greg ne pouvait pas le faire dernièrement puisqu'il n'avait plus accès à ce forum. Le mal est réparé, essayons de repartir sur de bonnes bases.

Amrith, tu me fais rigoler
Pourquoi veux-tu que Greg (celui qui a fournit et de loin le plus de travail concernant la sv), poste les messages sur le forum puisque personne ne les lit, ou du moins personne n'y répond.

Je te signale que je fais toujours parti de la Sv, et si j'ai pas arrété d'écrire mon script, c'et grace à Greg. Et oui, c'est le seul qui à lu mon script 3 fois et qui m'a envoyé des corrigés et des commentaires qui m'ont permis de continuer. Et je trouve dommage qu'il ait fourni un gros travail pour rien.

Entre Parenthèses je ne vois pas pourquoi vous parlez de ça oz et Armrith vu que nous ne faites plus parti du projet (si vous en avait fait parti un jour).

Je ne vais pas épiloguer car tout à été dit, mais je précise que sans Greg, à l'heure actuelle, 666 serait seul à faire la SV. Je sais que vous avez quelques raisons qui font que vous ne vous entendez pas mais hélas, nous n'y pouvons rien.

Bon alors maintenant qu'est-ce qu'on fait ?
On continue le conflit, ou on réfléchit 2 secondes ?

Autant pour moi Hugo, j'admets mon erreur.
Continuez donc votre oeuvre.

Hugo a écrit :Amrith, tu me fais rigoler
Pourquoi veux-tu que Greg (celui qui a fournit et de loin le plus de travail concernant la sv), poste les messages sur le forum puisque personne ne les lit, ou du moins personne n'y répond.

QUI t'as dit que personne ne lit les messages de ce forum ? tu es devin ? J'ai tout suivi depuis le début, et si je ne suis pas intervenu sur tes précédents posts c'est surtout parce que tu es très en retard sur ce que tu avais annoncé comme date, de plus tu n'as toujours pas posté le script terminé. Il l'est ou pas ? Sinon, pour info, Greg n'a pas été le seul à bosser sur cette sv