[Projet MS] Télé-Poubelle

[Amrith]

Amrith, tu voudrais pas prendre en charge les analyses de fond de la télé-réalité ?

Je le dis depuis plus de deux années, je n'écrirai rien sur la Trash Tv tant que le site du FLT n'aura pas son mini-site dédié à ce sujet. Les sections qui sont lues et qui fonctionnent sur ce réseau, ce sont la LTE, EDUSA et Annuseries : autrement dit les mini-sites structurés et avec une vraie politique éditoriale. Le site du FLT lui-même pas grand monde n'y porte mémoire - attention si mais pas mémoire -, et je ne pense pas que c'est en coinçant ce que l'on a à dire sur la Trash Tv au sein d'une rubrique "Actualités" qui brasse tout et n'importe quoi, des dernières séries programmées en France aux nouvelles sorties DVD, qu'on va donner à cette thématique l'importance qu'elle mérite. Non pas que l'information merchandising soit mineure, mais elle n'a aucun rapport avec la Real Tv. Bien sûr on pourrait me rétorquer qu'il y a plusieurs sous-catégories dans "Actualités", mais ça donne vraiment l'impression que la Trash Tv est une spécialisation ultra-spécialisée d'une rubrique spécialisée du FLT, autrement dit qu'on s'en fout et qu'on fait ça par quota. Bien sûr, il est possible sous cette configuration de mettre en avant les articles sur la Real Tv, mais la méthode n'est pas attractive. Evidemment, il serait absurde de faire un mini-site sur ce sujet sans qu'une équipe ait été préalablement formée - et qu'une somme minimale d'articles ait été écrite. Personnellement je ne participerais au travail de cette équipe, et contribuerais à la créer, que dans la perspective d'un mini-site prochain qui incorporerait "FLT" dans son intitulé, plus un suffixe à rallonge. Ca n'est pas simplement un caprice futile, à l'inverse d'un FLM dont j'ai fini par réaliser l'inutilité, mais une anticipation : la critique de la Trash Tv, si elle se fait, va devenir un argumentaire marketing pour le FLT. Dès lors il faudra ordonner cet argumentaire, le rendre cohérent et intelligible, non seulement pour les internautes, mais aussi pour les gens qui partagent la même opinion et qui l'expriment de diverses manières, par leurs moyens. Or le site du FLT lui-même, bien qu'il ait été épuré, reste tout de même trop hétéroclite pour pouvoir mettre en valeur un thème ou un autre.
Je ne remets en cause le travail de personne, je suis l'unique responsable de ne pas avoir suffisamment insisté dans ce sens. Néanmoins à chaque fois que je l'ai fait j'ai déclenché un effet aussi anodin qu'un bonbon Kiss Cool, donc j'avais un peu laissé l'idée de côté. La revoilà sur le tapis, du fait que je suis sceptique quant à la mise en valeur possible de cet aspect crucial qu'est la Télé-Poubelle sur le site du FLT, compte tenu de la popularité exponentielle des mini-sites par rapport au caractère plus "Oubliable" ou "Provisoire" de l'information strictly épine dorsale du FLT. Mais je répète qu'il a de toutes façons toujours été hors de question de faire un mini-site sur quoique ce soit sans un minimum de contenu pré-écrit.

[Guigui le gentil]

L'idée d'Amrith est assez intéressante et serait plus attractive pour moi d'y participer spécifiquement à moyen et long terme, mais je ne pense pas que cela doit changer le fait que le FLT doit se consituer un comité de rédac' solide avec des chroniques et news plus fréquentes comme le souhaite Oz... Il ya beaucoup d'infos plus "générales" ne touchant pas à la real TV pour constituer une prose consistante pour le site du FLT, si un mini-site Trash-TV devait se constituer à part...

Dans les 2 cas (que ce mini-site se fasse ou pas) je suis partant !!!

[Nunus]

Je suis relativement pas d'accord avec Amrith même si on a discuter y'a longtemps de ce projet. Je pense que le FLT ne peu pas ce permettre de créer un mini site sur la Real TV aujourd'hui puisqu'on a pas reussi encore à définir exactement sa position et sa définition dans le PAF. Les séries que l'on traite sur les mini sites font parti d'un genre qui est "reconnu", qui a une histoire et qui a ses propres régles dans chaque pays ( La france ) alors que la Real TV non.

Je pensais à ce sujet réaliser un peu comme yahoo qui fait des thématiques dans sa section actu selon les événements à créer dans le site du FLT une section de travaille et de réflexion sur la Real tv que l'on différencie de la rubrique actu et du reste. Le site du FLT doit parler télévision et son évolution.

Attendons un petit peu et étudions la real tv et sa réelle place dans le monde télévisuelle (cf. le passage du Drum dans la chronique d'été d'Edusa).

[Oz]

Les sections qui sont lues et qui fonctionnent sur ce réseau, ce sont la LTE, EDUSA et Annuseries : autrement dit les mini-sites structurés et avec une vraie politique éditoriale.

C'est ce que j'aimerais mettre en place pour le site du FLT ceci dit. Et comme l'a dit Nunus, la ligne éditoriale du site du FLT est assez claire : le site du FLT doit parler de l'actualité de la télévision et de son évolution.

Mais soit. Envisageons un mini-site entièrement dédié à la télé-poubelle et/ou télé-réalité (laquelle exactement ?). Les deux objectifs ne sont pas incompatibles.

Evidemment, il serait absurde de faire un mini-site sur ce sujet sans qu'une équipe ait été préalablement formée - et qu'une somme minimale d'articles ait été écrite.

Il existe déjà quelques textes sur cette forme télévisuelle qu'on peut reprendre. On a débuté des mini-sites avec beaucoup moins de matériel à disposition.

que dans la perspective d'un mini-site prochain qui incorporerait "FLT" dans son intitulé, plus un suffixe à rallonge.

C'est un détail, mais je ne suis pas d'accord. Le mini-site doit avoir sa vie propre. Donc son logo devra reprendre en partie le logo du FLT (comme le font la LTE et EDUSA) mais il n'est absolument pas obligatoire qu'on l'appelle "FLT-réalité" (pour caricaturer hein). Bien au contraire. Mieux vaut trouver un réel nom à ce site, qu'il puisse exister par lui-même.

Bien, maintenant envisageons le contenu de ce mini-site. Il doit être compatible avec ce que nous désirons développer sur le site du FLT que l'on fixera davantage sur l'actualité et l'organisation de programmes, etc... Donc on doit l'envisager comme un site d'analyses, de réflexion plus que comme un site d'actualités sur la télé-poubelle. On y incluerait donc l'observatoire des émissions de télé-poubelle ainsi que les articles existants. Ca convient ça ?

Je souligne que je pense que c'est une mauvaise idée de détacher toute l'analyse trash tv du site du FLT. Notamment, parce qu'à moyen terme, cela entrainera la fermeture du site du FLT qui n'aura aucune raison d'être. Si on enlève toute analyse de forme télévisuelle du site du FLT, quel intéret pourra-t-on y trouver ? La LTE et EDUSA n'analysent pas des formes, ils commentent des contenus. Annuseries travaille également le contenu. Le site du FLT devait justement faire le "chainon manquant" en proposant des analyses des différentes formes télévisuelles, en ne proposant pas de reviews régulières du contenu d'émissions que nous ne soutenons pas.
Mais essayons de définir un mini-site consacré à cette forme télévisuelle, on verra plus tard si on trouve une légitimité au site du FLT.

[DarkLord]

L'ouverture d'un mini site consacré à la télé-poubelle* me semble être une bonne idée. Certes on peut penser qu'il n'y a pas matière à ouvrir un mini site à l'heure actuelle. Inversement, on peut penser que la création d'un mini site va jouer le rôle de catalyseur. On aura pas le choix en quelque sorte. On "sera" obligé de le remplir. Je vous accorde que cela n'est pas forcément la meilleure solution mais c'est comme ça que l'édito fonctionne ces derniers temps.

Perso, mes études ne me laissent pas beaucoup de temps libres ces derniers temps mais je suis prêt à participer à cet éventuel mini-site.

télé poubelle* = je pense qu'on doit privilégier une approche, non pas par genre (ex: télé réalité), mais une approche qui stigmatise la médiocrité des émissions de télé qui sont concernés par ce label (de CCC à Fear Factor en passant par La Ferme)

[Tonks]

Je suis assez d'accord avec Nunus. Je ne pense pas qu'il soit nécessaire de créer un mini-site pour la télé réalité; tout dépend évidemment de ce que l'on entend par télé réalité, puisqu'après tout on peut considérer les documentaires filmant un pan de vie de personnes de la télé réalité.
Mais bon si on excepte de la télé réalité ce genre, on se retrouve avec des formes de programmes bien définies, la télé réalité n'ira pas plus loin que là où elle a été (chirurgie esthétique ) et donc faire un mini-site vivant, se renouvellant tout le temps paraît assez utopique (évidemment l'espoir qu'elle disaparaisse (pour certaines formes en tout cas) joue un rôle.

Dans ce cas-là, je trouverai plus judicieux d'en faire une section à part entière du FLT; ceci reviendra au même dans l'optique mini-site d'amrith mais en même temps permettra que le site du FLT tienne. Si créer un mini-site n'est que question d'égo (je ne dis pas que c'est le cas), c'est vouer à l'échec. En revanche en tant que section du flt si celui-ci réussit à trouver une équipe de rédaction, je pense que contrairement à ce qu'affirme Amrith, il pourra avoir de plus en plus de visiteurs et il évident qu'à l'heure actuelle (je rejoins encore Nunus) il est tout à fait normal qu'il n'y ait que peu de traffic sur le site du FLT en comparaison des autres mini-sites puisqu'il n'y a que peu d'articles et peu de mouvement. Mais une fois que la rédaction est lancée avec des chroniques etc, cela pourra peut être décoller.

Maintenant, si le seul moyen est de créer le mini-site, peut être qu'il faudra réfléchir à ne pas le faire. Oz a raison, cela enlèvera presque toute substance au site du FLT, et perso je trouve cela cela assez "égoïste". D'un point de vue pratique et pragmatique, la section est la solution idéale et permet de plaire à tout le monde sans froisser personne.
Enfin bon en même temps, je ne participerai pas à la section sur la télé réalité donc mon avis est "consultatif". Si mini-site est créé et bien on fera tous avec .

[Oz]

Ne débattons pas plus longtemps de la légitimité ou pas d'un mini-site concacré à la télé-poubelle ; le sujet a pour but de réfléchir à comment nous organiserions un tel site. Donc, comment on présenterait ça ?

[yaya23]

Ne débattons pas plus longtemps de la légitimité ou pas d'un mini-site concacré à la télé-poubelle ; le sujet a pour but de réfléchir à comment nous organiserions un tel site. Donc, comment on présenterait ça ?

avec une poubelle et des poignées ?


je sais...

[Amrith]

Mais soit. Envisageons un mini-site entièrement dédié à la télé-poubelle et/ou télé-réalité (laquelle exactement ?). Les deux objectifs ne sont pas incompatibles.

Bien sûr que Télé-Poubelle et Télé-Réalité ne sont pas incompatibles, bien au contraire. C'est du racollage dans tous les cas. L'intérêt est de cibler autant les Colocataires que Sans Aucun Doute. Les ranger en catégorie ça peut être intéressant mais c'est secondaire, l'important c'est de faire une fiche pour chaque émission daubeuse en décortiquant son principe, et éventuellement balancer les noms des producteurs, les sponsors, les studios, rappeler toutes les infâmies de son animateur et expliquer que 2% de la redevance vont aux émissions de Delarue.

Il existe déjà quelques textes sur cette forme télévisuelle qu'on peut reprendre. On a débuté des mini-sites avec beaucoup moins de matériel à disposition.

Ces textes, y compris les miens, sont bien gentils mais tout à fait sommaires, concis et tiennent plus de l'impression que d'une quelconque analyse ou réflexion. Et ça ne peut qu'être le cas, parce qu'ils sont présentés telles des news ou des brèves à lire au milieu d'annonces de sorties de coffrets DVD. Si on faisait les reviews d'épisodes de séries dans "Actualités" plutôt que sur la LTE, ces dernières perdraient 50% de leur contenu. De mon point de vue, il faut plus que ça pour lancer un mini-site un peu appliqué - mais ce qui a déjà été écrit peut être retouché.

C'est un détail, mais je ne suis pas d'accord. Le mini-site doit avoir sa vie propre. Donc son logo devra reprendre en partie le logo du FLT (comme le font la LTE et EDUSA) mais il n'est absolument pas obligatoire qu'on l'appelle "FLT-réalité" (pour caricaturer hein). Bien au contraire. Mieux vaut trouver un réel nom à ce site, qu'il puisse exister par lui-même.

Ton opinion est parfaitement défendable. Mais ne pas faire référence au FLT dans l'intitulé d'un éventuel tel mini-site équivaut à couper encore le FLT de tout ce qui n'est pas une série télé. De la même manière, on devrait sous-titrer tous les mini-sites "FLT". La "vie propre" des mini-sites, je n'y ai jamais cru, et quand je lis le site de la LTE je vois marqué "FLT" en gros entre les lignes. Ce qui n'est pas un reproche, bien au contraire. Reste qu'un jour si quelqu'un veut nous contacter au sujet de tel ou tel mini-site, il ne saura plus s'il doit s'adresser à ces petites parcelles demi-souverainistes ou bien à la banque centrale FLT. Je pense, mais je peux me tromper, que notre intérêt est de faire connaître le réseau FLT tout entier. Or ce n'est pas en autonomisant complètement les mini-sites que ça se fera naturellement.

Bien, maintenant envisageons le contenu de ce mini-site. Il doit être compatible avec ce que nous désirons développer sur le site du FLT que l'on fixera davantage sur l'actualité et l'organisation de programmes, etc...

Ca me touche qu'on prenne ce que je dis comme parole d'évangile, mais je suis le seul à avoir manifesté cette hypothèse d'un mini-site sur la Trash Tv. Donc ne faisons pas comme si c'était décidé, et parlons au conditionnel, car si ça n'est pas validé par le CA ça ne vaut rien.

Donc on doit l'envisager comme un site d'analyses, de réflexion plus que comme un site d'actualités sur la télé-poubelle. On y incluerait donc l'observatoire des émissions de télé-poubelle ainsi que les articles existants. Ca convient ça ?

Si ça se faisait, ça ressemblerait à ça. Sauf pour les articles existants, qu'il faudrait réarranger avant. L'actualité de la Télé-Poubelle on s'en ficherait certainement, ça peut être contre-productif. Par contre rien ne doit être lancé sur un coup de tête, et sans équipe solidement constituée au préalable, on oublie direct.

Je souligne que je pense que c'est une mauvaise idée de détacher toute l'analyse trash tv du site du FLT. Notamment, parce qu'à moyen terme, cela entrainera la fermeture du site du FLT qui n'aura aucune raison d'être. Si on enlève toute analyse de forme télévisuelle du site du FLT, quel intéret pourra-t-on y trouver ?

Ca c'est propre à la conception que tu partages avec d'autres, qui voit les mini-sites comme indépendants du site du FLT. Ca n'est ni une bonne ni une mauvaise conception, c'est une conception. Pour moi ça fait lurette que le site du FLT se transforme en plateforme de guidage vers les mini-sites, et n'a plus de rôle précis à fournir. Sans prétention, je pense que pour les visiteurs c'est pareil. On a commencé la fermeture ou plutôt le vidage du site du FLT dès la mise en ligne du premier mini-site, il ne faut pas se leurrer. Donc rechigner maintenant à ajouter d'autres mini-sites, sous prétexte qu'ils abordent des thèmes qui étaient la dernière soupape de sécurité du site du FLT, c'est justifiable, mais à partir du moment où l'on admet que, comme pour des cellules, se diviser c'est se spécialiser. Et une fois qu'elle s'est divisée, la cellule originale ne sert plus à rien dans l'organisme. Sauf si elle arrive à se définir un nouveau rôle.

Mais essayons de définir un mini-site consacré à cette forme télévisuelle, on verra plus tard si on trouve une légitimité au site du FLT.

Avant même ça, ce topic doit recueillir des avis sur l'idée générale. Tout en sachant que pour le moment on ne parle que du principe et non pas de quelquechose qui va se réaliser.

[Amrith]

Je suis assez d'accord avec Nunus. Je ne pense pas qu'il soit nécessaire de créer un mini-site pour la télé réalité.

Qui a parlé d'un mini-site sur la Real-Tv ? Je sais qu'il y a une certaine obsession taxinomique au FLT voulant classifier les émissions merdiques dans des cases bien séparées, et c'est bien, mais si ça amène à ce qu'on ne se comprenne plus quand on parle c'est un gros inconvénient.

Dans ce cas-là, je trouverai plus judicieux d'en faire une section à part entière du FLT. Ceci reviendra au même dans l'optique mini-site d'Amrith mais en même temps permettra que le site du FLT tienne.

Faire ça directement dans une section du FLT, outre que le découpage actuel du site ne le permet pas et que ça n'attirerait personne - si on était honnêtes une minute, on réaliserait que les articles publiés sur le FLT lui-même n'intéressent que les membres et pas les visiteurs, alors que les mini-sites sont lus par tout le monde, du moins LTE et Edusa. D'autre part, l'autonomie trop poussée mais salvatrice sur certains points des mini-sites leur permet d'entretenir un langage et une méthode d'approche propre. Sur le site du FLT, il y aurait des protestations en cas de dérapages verbaux n'ayant pas le degré de sobriété que le site a tenté de se construire.

Si créer un mini-site n'est que question d'égo (je ne dis pas que c'est le cas), c'est vouer à l'échec.

L'ego de qui. On m'a demandé si je voulais participer à l'écriture de textes contre la Trash Tv et j'ai répondu "Que s'ils sont utilisés efficacement". Et personnellement, je ne vois aucune efficacité à mettre des textes sur la Télé-Poubelle dans la rubrique "Actualités" où on croise autant de pélicans que de grenouilles.

En revanche en tant que section du flt si celui-ci réussit à trouver une équipe de rédaction, je pense que contrairement à ce qu'affirme Amrith, il pourra avoir de plus en plus de visiteurs et il évident qu'à l'heure actuelle (je rejoins encore Nunus) il est tout à fait normal qu'il n'y ait que peu de traffic sur le site du FLT en comparaison des autres mini-sites puisqu'il n'y a que peu d'articles et peu de mouvement.

C'est le jeu de l'oeuf et la poule : et pourquoi ya-t'il peu d'articles et de mouvements sur le site du FLT ? Parce que tout le monde est fainéant ? Pourtant j'en vois plein qui écrivent des trucs sur la LTE, et qui étaient déjà sollicités à écrire sur le FLT lorsque la LTE n'existait pas, en vain.

Maintenant, si le seul moyen est de créer le mini-site, peut être qu'il faudra réfléchir à ne pas le faire. Oz a raison, cela enlèvera presque toute substance au site du FLT, et perso je trouve cela assez "égoïste".

Si l'on considère que le site du FLT ne tient plus debout que par ça, par cette seule perspective de sujet à creuser, on peut le détruire de suite. "Egoïste", ça on entre dans le vocabulaire des philosophes et on s'en fiche : la création-même d'un site est nécessairement égoïste.

D'un point de vue pratique et pragmatique, la section est la solution idéale et permet de plaire à tout le monde sans froisser personne.

Pragmatique peut-être, sauf que "Créons une section", il n'y a pas plus imprécis, banal et flou que telle phrase. On sait pas quoi en faire.

Si mini-site est créé et bien on fera tous avec.

L'effet d'un bonbon Kiss Cool je disais.
Si tout le monde se force on peut laisser tomber une nouvelle fois, faut pas croire que ça me brisera le coeur. Je proposais ça dans l'intérêt du FLT et des visiteurs, moi maintenant c'est plus comme il y a deux ans et demi, je m'en fiche comme de l'an quatre.

[Oz]

l'important c'est de faire une fiche pour chaque émission daubeuse en décortiquant son principe, et éventuellement balancer les noms des producteurs, les sponsors, les studios, rappeler toutes les infâmies de son animateur et expliquer que 2% de la redevance vont aux émissions de Delarue.

Oui, c'est ce que je voulais faire sur le site du FLT par les articles d'analyse et par l'observatoire des émissions de télé-poubelle, mais c'est clairement transposable ailleurs.

Ces textes, y compris les miens, sont bien gentils mais tout à fait sommaires, concis et tiennent plus de l'impression que d'une quelconque analyse ou réflexion. Et ça ne peut qu'être le cas, parce qu'ils sont présentés telles des news ou des brèves à lire au milieu d'annonces de sorties de coffrets DVD. Si on faisait les reviews d'épisodes de séries dans "Actualités" plutôt que sur la LTE, ces dernières perdraient 50% de leur contenu. De mon point de vue, il faut plus que ça pour lancer un mini-site un peu appliqué - mais ce qui a déjà été écrit peut être retouché.

C'est ce que je dis : c'est exactement ce qu'on a fait pour la LTE. Ce n'est pas un problème.

Ton opinion est parfaitement défendable. Mais ne pas faire référence au FLT dans l'intitulé d'un éventuel tel mini-site équivaut à couper encore le FLT de tout ce qui n'est pas une série télé.

Ah non... je prends justement comme exemple les intitulés de nos mini-sites consacrés aux séries, qui ne font pas directement référence au FLT et pourtant, tu le dis toi même, on sent l'idéologie qui est derrière.
Donc au niveau de la présentation, on arrive à vendre qqch pour le FLT sans qu'il y ait marqué FLT en gros dans le titre.

Reste qu'un jour si quelqu'un veut nous contacter au sujet de tel ou tel mini-site, il ne saura plus s'il doit s'adresser à ces petites parcelles demi-souverainistes ou bien à la banque centrale FLT.

En l'occurence, quand il s'agit de parler contenu comme sur EDUSA ou la LTE, il vaut mieux s'adresser au mini-site et non au FLT.

Je pense, mais je peux me tromper, que notre intérêt est de faire connaître le réseau FLT tout entier.

Ca, c'est une question importante.
Pour ma part, en ce qui concerne notre idée de la fiction télévisée, je pense qu'il est surtout important de diffuser notre conception d'une bonne série télévisée. Et là, je ne pense pas qu'il soit particulièrement important de tout logotisé FLT. C'est une idée diffuse, qui doit se répandre.
Pour ce qui est de la télé-poubelle ou plus généralement de l'évolution de la télé, je pense que là, il s'agit que le FLT se pose comme un centre de réflexion à part entière sur ces problèmes. Voilà pourquoi je pense qu'il est importnt qu'on retrouve ces réflexions sur le site du FLT.

Ca me touche qu'on prenne ce que je dis comme parole d'évangile, mais je suis le seul à avoir manifesté cette hypothèse d'un mini-site sur la Trash Tv. Donc ne faisons pas comme si c'était décidé, et parlons au conditionnel, car si ça n'est pas validé par le CA ça ne vaut rien.

Si on se réfère aux dernières remaniements, j’ai mandat pour le développement du site par le CA, donc normalement ça n’a pas à passer par le CA…

Ca c'est propre à la conception que tu partages avec d'autres, qui voit les mini-sites comme indépendants du site du FLT. Ca n'est ni une bonne ni une mauvaise conception, c'est une conception. Pour moi ça fait lurette que le site du FLT se transforme en plateforme de guidage vers les mini-sites, et n'a plus de rôle précis à fournir. Sans prétention, je pense que pour les visiteurs c'est pareil.

Je ne vais sûrement pas contester cette analyse aujourd’hui. Maintenant, je ne pense pas que ça soit rédhibitoire. Je pense qu’en faisant l’effort de présentation et de rédaction nécessaire, alors le FLT peut devenir plus qu’une simple plateforme, un vrai site avec un contenu intelligemment mis à disposition.
Les mini-sites ont été définis afin d’évacuer toutes les thématiques Contenu de Fiction (animation et séries), qui cannibalisaient le FLT et le détournaient de son objectif premier. J’ai du mal à imaginer pourquoi on devrait se séparer du reste dans notre idée de réfléchir sur la télévision et son avenir.

Avant même ça, ce topic doit recueillir des avis sur l'idée générale. Tout en sachant que pour le moment on ne parle que du principe et non pas de quelquechose qui va se réaliser.

Je lance un sondage ! :)

[Amrith]

Ah non... je prends justement comme exemple les intitulés de nos mini-sites consacrés aux séries, qui ne font pas directement référence au FLT et pourtant, tu le dis toi même, on sent l'idéologie qui est derrière. Donc au niveau de la présentation, on arrive à vendre qqch pour le FLT sans qu'il y ait marqué FLT en gros dans le titre.

C'est un point sur lequel on restera en désaccord. Heureusement ce n'est pas un point crucial. J'aurais préféré un mini-site intitulé "FLT : La Ligue Des Téléspectateurs Extraordinaires" que "La Ligue Des Téléspectateurs Extraordinaires". Que voulez-vous, je suis un patriote du terme "FLT", que je voudrais incrusté jusqu'à nos calebars.

En l'occurence, quand il s'agit de parler contenu comme sur EDUSA ou la LTE, il vaut mieux s'adresser au mini-site et non au FLT.

Justement, est-ce que ça ne prive pas le FLT de son aura. Imaginons une seconde, dans un passé parallèle, que Alain Carrazé ait été intéressé, pour son feu Episode, par les textes inclus sur Edusa, et qu'il ait voulu nous donner une tribune suite à sa lecture du mini-site. Ne se serait-on pas retrouvés avec une tribune et un lien sur Edusa dans Episode, plutôt que FLT ? Moi c'est bien ce que je pense. En autonomisant par trop les mini-sites, on détruit les déjà maigres chances qu'a le FLT de pouvoir s'exprimer largement un jour. Voilà mon avis.

Pour ma part, en ce qui concerne notre idée de la fiction télévisée, je pense qu'il est surtout important de diffuser notre conception d'une bonne série télévisée. Et là, je ne pense pas qu'il soit particulièrement important de tout logotisé FLT. C'est une idée diffuse, qui doit se répandre.

Je vais faire appel aux sentiments cette fois alors. Quand je lis le mini-site de la LTE, je retrouve exactement la continuité de l'invasion du forum Cap Des Pins qui date de quatre ans et quelques. En plus sérieux et avec quelques séries un peu limite, mais ça revient au même. C'est exactement cette promotion des bons programmes, en moins élitiste et fermée, et c'est tout à fait révélateur d'une certaine histoire du FLT. Ne pas voir marqué explicitement FLT sur ce mini-site m'est tout à fait indigeste, c'est une confiscation de parcours. Ensuite certes, l'idée diffuse reste, mais le cheminement de l'idée est effacé.

Voilà pourquoi je pense qu'il est important qu'on retrouve ces réflexions sur le site du FLT.

Sur le site du FLT on trouve des ampoules et des lampadaires, des cafards et du Baygon, des news qui n'ont pas de cohérence. J'apprécie ce que fait LordOfNoise et ce que font les autres, mais ça ne se regroupe pas. Le site du FLT, même s'il a été un peu amélioré sur ce point, est une succession d'éléments qui ne s'articulent pas, et qui n'ont rien à démontrer. Mettre une réflexion dans ce magma bancal c'est la cacher, qu'il s'agisse d'une réflexion sur la Real Tv, sur une série télévisée, sur les activités du FMI ou sur la reproduction des sauterelles. Il n'y a pas de direction commune et je ne crois pas qu'elle se créé à posteriori.

Si on se réfère aux dernières remaniements, j’ai mandat pour le développement du site par le CA, donc normalement ça n’a pas à passer par le CA…

A vrai dire le CA c'est un peu le second couteau dans cette histoire, je sonde plutôt l'avis des membres, et je constate qu'il a pas bougé des masses - et c'est tout à leur honneur, les gens qui campent sur leur position sont plus intéressants. C'est un peu un test d'opinion, mais c'est évident que si tout le monde s'en fiche, se force ou tolère, on fera rien, CA favorable ou pas. J'ai aucun intérêt personnel à le faire, c'est une proposition au FLT.

Je ne vais sûrement pas contester cette analyse aujourd’hui. Maintenant, je ne pense pas que ça soit rédhibitoire. Je pense qu’en faisant l’effort de présentation et de rédaction nécessaire, alors le FLT peut devenir plus qu’une simple plateforme, un vrai site avec un contenu intelligemment mis à disposition.

J'ai dit que le site du FLT se transformait en plateforme, je n'ai pas dit que je trouvais ça naze, même si au départ ça l'est un peu. Je pense plutôt que tant qu'à devenir peu à peu une plateforme, autant le devenir franchement et faire de chaque mini-site une partie du FLT. Mais là-dessus on est pas d'accord du fait du principe d'autonomie etc.

J’ai du mal à imaginer pourquoi on devrait se séparer du reste dans notre idée de réfléchir sur la télévision et son avenir.

On ne peut pas mettre la censure d'une série télévisée au même plan que la contamination qu'exerce une Ferme Des Célibrités sur les gens. Je ne fais pas une hiérarchie des seuils de gravité, je dis juste que ça n'est pas conciliable en traitement. Or pour le moment le site du FLT fait ça, et nous parle de sorties DVD bien intéressantes mais qui encore relèvent d'un autre monde.

Je lance un sondage ! :)

Ca peut être bien, mais plus que ça c'est l'opinion écrite et décrite qui est la plus intéressante.

[Seb]

Même si l'idée me semblait un peu saugrenue au départ, le message d'Amrith m'a totalement convaincu...
Je suis donc POUR la création d'un mini-site sur la Tété-poubelle

es sections qui sont lues et qui fonctionnent sur ce réseau, ce sont la LTE, EDUSA et Annuseries : autrement dit les mini-sites structurés et avec une vraie politique éditoriale.

Ca me semble ABSOLUMENT (et malheureusement ?) indéniable...

[Oz]

C'est un point sur lequel on restera en désaccord. Heureusement ce n'est pas un point crucial. J'aurais préféré un mini-site intitulé "FLT : La Ligue Des Téléspectateurs Extraordinaires" que "La Ligue Des Téléspectateurs Extraordinaires". Que voulez-vous, je suis un patriote du terme "FLT", que je voudrais incrusté jusqu'à nos calebars.

Franchement, j'y ai jamais trop pensé... Ca ne me gène pas comme idée, au contraire ; mais c'est peut être un peu tard maintenant pour en parler (et tu ne l'avais jamais clairement exprimé avant).

Justement, est-ce que ça ne prive pas le FLT de son aura. Imaginons une seconde, dans un passé parallèle, que Alain Carrazé ait été intéressé, pour son feu Episode, par les textes inclus sur Edusa, et qu'il ait voulu nous donner une tribune suite à sa lecture du mini-site. Ne se serait-on pas retrouvés avec une tribune et un lien sur Edusa dans Episode, plutôt que FLT ?

Sûrement. Mais on en aurait toujours été à dire que les séries télé sont maltraitées et que la real tv est une abomination dans la chronique. Alors ça n'aurait pas été siglé FLT, mais on aurait diffusé les mêmes idées au final non ? Et la diffusion de nos idées compte prioritairement tout de même, non ?

Je comprends l'importance que tu donnes, au niveau symbolique, à l'implication et à la permanence du FLT dans nos actions (tant pour la LTE que pour la colonne Episode ou autre), mais j'insiste sur l'idée que la diffusion de nos points de vue est plus importante que le fait que chacun sache ce qu'est le FLT. Après tout, nous on le sait et c'est bien le plus important.
Si nos idées se popularisent et que nous disparaissons, on aura tout de même gagné non ?

Sur le site du FLT on trouve des ampoules et des lampadaires, des cafards et du Baygon, des news qui n'ont pas de cohérence.

Oui, mais justement, l’idée actuellement c’est d’essayer de constituer une vraie rédaction pour le site, afin de lui assurer une cohérence.
Si l’on part sur l’idée que le site du FLT doit parler de l’actualité de la télévision et de son évolution, on doit pouvoir trouver une réelle cohérence non ? Il faut s’organiser, c’est sur, mais les chroniques de Feyrtys ou un article analysant une émission de télé-poubelle, ça participe également à la réflexion sur l’évolution de la télé…

J'ai dit que le site du FLT se transformait en plateforme, je n'ai pas dit que je trouvais ça naze, même si au départ ça l'est un peu.

Moi, je trouve ça naze, car ce n’était pas l’idée à la création des mini-sites nouvelle formule (pas les anciens quand il y en avait 15000).

On ne peut pas mettre la censure d'une série télévisée au même plan que la contamination qu'exerce une Ferme Des Célibrités sur les gens. Je ne fais pas une hiérarchie des seuils de gravité, je dis juste que ça n'est pas conciliable en traitement.

Si on part du principe qu’on doit parler de l’évolution de la télévision (comme c’est dit dans nos statuts), alors je pense vraiment que si.

Or pour le moment le site du FLT fait ça, et nous parle de sorties DVD bien intéressantes mais qui encore relèvent d'un autre monde.

Evacuons les sorties DVD pour le moment Voyons si d’autres sections ne peuvent pas former un tout cohérent :
- sélection tv,
- analyse et commentaire (CSA, technique, émissions),
- observatoire des émissions de télé-poubelle,
- étrons du PAF améliorés.
Ca ne s’imbrique pas dans un tout sur l’évolution de la télé et sur son actualité ?

Ca peut être bien, mais plus que ça c'est l'opinion écrite et décrite qui est la plus intéressante.

Oui, c’est ce que j’ai demandé dans le mail adressé aux gens ayant accès à ce forum.

[Oz]

es sections qui sont lues et qui fonctionnent sur ce réseau, ce sont la LTE, EDUSA et Annuseries : autrement dit les mini-sites structurés et avec une vraie politique éditoriale.

Ca me semble ABSOLUMENT (et malheureusement ?) indéniable...

C'est évident, mais si on ne cherche pas à établir une vraie politique éditoriale pour le site du FLT, on ne pourra que le déplorer et continuer à regretter cela... non ?