La Télévision Haute Définition

Invité · Message par **Invité** » 10 juil. 2004 12:49

Et HDTV veut aussi dire son en 5.1 !!! Donc ca peut etre un grand pas en avant mais faut pas oublier que si TF1 et M6 pousse la HDTV c'est uniquement pour emmerder la TNT ( et créer la confusion chez le client ) et pour garder toujours autant de crétins devant ses programmes de merdes...

Et faut pas réver il n'y aura presque pas de programmes en HDTV car TF1 ne déboursera pas forcement plus de blé pour avoir des séries en HDTV/5.1 pour les censurer à tour de bras et mis à part certains films récents remasterisés ( ou tournés ) en HD et les putain de téléfilms...

Et puis connaissant les problémes de la production francaise je pense pas que les budget vont augmenter donc faudra bien raboter les coins ailleurs ( scénaristes ? acteurs ? ).

DOnc HDTV bonne idée mais qui va encore etre mal mise à profit...

bubu · Message par **bubu** » 10 juil. 2004 16:27

Les séries et TVfilm français sont pour la plupart tournés en 16mm, donc ça ne devrait pas changer énormément de ce coté là.
Non, ce sont plutôt les scénars qui pèchent dans la fiction francophone.

pascal28 · Message par **pascal28** » 12 juil. 2004 8:59

Seb a écrit :
pascal28 a écrit :Le probléme c'est que la diffusion en 16/9 généralisée et la VM sont déjà facilement possible depuis des années...

Certes, mais pour autant que je sache, le vrai HDTV est nécessairement en 16/9... Donc, une généralisation de ce format impliquerait une généralisation du 16/9 :)

Je suis bien d'accord, je voulais juste souligner le décalage important qu'il y a toujours eu jusqu'à présent entre la qualité de diffusion possible et la qualité de diffusion effective...
C'est pour cela que je ne me réjouis pas trop vite. On nous annonce la HD mais ce n'est pas pour autant qu'elle sera à coup sur diffusée partout. (au meme titre que l'annonce du 16/9 et de la VM lors du lancement des bouquets numériques). Si la mentalité des diffuseurs n'évolue pas, on risque d'assiter à l'arrivée de 2 ou 3 chaines réelement en HD chez TPS et Canal Sat qui metront en place de la qualité technique (histoire de pouvoir dire qu'ils font de la HD) et toutes les autres chaines qui profiterons des évolutions techniques pour caser encore plus de chaines avec une qualité standard.

Quant à la HD des séries US, il faut se méfier, car vu la qualité pitoyable du NTSC (systeme de tranmission standard aux USA) il m'a été raporté (je ne l'ai pas vu de mes propres yeux donc là je ne me base que sur des "on dit", si quelqu'un en sait un peu plus...) que ce qu'ils appellent HD c'est une diffusion un peu meilleure que notre qualité de diffusion numérique européene standard.

Pour le son 5.1, en effet, si transmission HD il y a, ça semble logique (et personellement, je ne le conçois pas autrement) de mettre en place le 5.1, mais techniquement ce n'est pas une obligation. Ca dépend des choix des opérateurs. TVHD veut seulement dire "image en haute définition". Et là encore, pour le 5.1, la HD n'est pas indispensable pour en avoir. A titre d'info, quelques chaines polonaises (comme TVN) et allemandes (comme PRO 7) diffusent déjà en 5.1.

En France, Canal Sat et TPS on fait des essais. Canal Sat annonce le lancement du 5.1 sur son bouquet pour septembre (aux derniéres nouvelles, mais depuis un certain temps, c'est le silence radio...). Mais le probléme, c'est que la plupart des abonnés à ces bouquets utilisent les terminaux loués qui ne sont pas compatibles 5.1. Ce qui fait que les opérateurs devront renouvler le parc de recepteurs pour que les téléspectateurs puissent bénéficier du 5.1.
En plus, il faudra refaire la meme opération avec la HD car les recepteurs actuels ne sont pas compatibles HD.
Du coup, avec l'arrivée de ce projet de HD il est fort possible (et là, ce ne sont que des suppositions de ma part) que la mise en place du 5.1 soit un peu retardée pour ne renouveller qu'une seule fois de parc de recepteurs avec des récepteurs qui seront directement HD et 5.1.

Seb · Message par **Seb** » 12 juil. 2004 14:07

pascal28 a écrit :Quant à la HD des séries US, il faut se méfier, car vu la qualité pitoyable du NTSC (systeme de tranmission standard aux USA) il m'a été raporté (je ne l'ai pas vu de mes propres yeux donc là je ne me base que sur des "on dit", si quelqu'un en sait un peu plus...) que ce qu'ils appellent HD c'est une diffusion un peu meilleure que notre qualité de diffusion numérique européene standard.

Ca, pour autant que je sache, c'est TOTALEMENT faux...
Une résolution (16/9) en 1920*1080 n'est pas un peu meilleure que "notre qualité de diffusion numérique européene standard", c'est carrément très largement supérieur à la qualité d'un DVD... :-)

Message par **Stratego** » 12 juil. 2004 14:16

DVD : 720x576 (en PAL)
PDTV (720p) : 1280x720 (Fox)
HDTV (1080i) : 1920x1080 (CBS, NBC, ABC, etc)

Y a pas photo comme diraient les deux fientes du PAF.

pascal28 · Message par **pascal28** » 12 juil. 2004 14:41

Seb a écrit :
pascal28 a écrit :Quant à la HD des séries US, il faut se méfier, car vu la qualité pitoyable du NTSC (systeme de tranmission standard aux USA) il m'a été raporté (je ne l'ai pas vu de mes propres yeux donc là je ne me base que sur des "on dit", si quelqu'un en sait un peu plus...) que ce qu'ils appellent HD c'est une diffusion un peu meilleure que notre qualité de diffusion numérique européene standard.

Ca, pour autant que je sache, c'est TOTALEMENT faux...
Une résolution (16/9) en 1920*1080 n'est pas un peu meilleure que "notre qualité de diffusion numérique européene standard", c'est carrément très largement supérieur à la qualité d'un DVD...

Merci pour ces précisions, c'est bien pour cela que j'avais dit "on m'a dit que". Donc j'irai blamer cette personne qui "m'ai dit que"...

Peut-etre faisait-elle allusion à la PDTV en pensant que c'était de la HD, je ne sais pas.

En effet, si la HD US a une résolution de 1920*1080 , c'est bien superieur à la qualité standard de nos PAL et SECAM et donc équivalent à la HD qui veut etre mise en place en France.

Donc, toutes mes exuses pour ma remarque sans interets fondée sur des bases fausses :redface:

cooper · Message par **cooper** » 15 juil. 2004 8:38

Très bon papier dans Libé de ce matin sur la TVHD qui explique bien l'intérêt de TF1 de lancer la TVHD pour retarder au maximum la TNT !

A lire en ligne là : http://www.liberation.fr/page.php?Article=223833

Laurent

Speedu · Message par **Speedu** » 24 août 2004 0:19

Pour ceux qui se demandent concrêtement ce que donne de la TV Haute Définition, il faut regarder le match de foot de Monaco en tour préliminaire de la ligue des champions sur M6 ce mardi 24 aout à 20h50.
M6 va diffuser un match en direct en TVHD donc.

Et après, Canal se dit les pionniers dans l'innovation technologique des retransmissions sportives ?

Seb · Message par **Seb** » 24 août 2004 1:04

Speedu a écrit :M6 va diffuser un match en direct en TVHD donc.

C'est IMPOSSIBLE (du moins pour autant que je sache...), les télévisions actuellement disponibles dans le commerce sont incapables d'atteindre le niveau de définition du HDTV.... Bref, même si M6 diffuse vraiment ce match en HD (du foot en HDTV et en 5.1... Difficile de faire plus beauf au passage...

), bien peu - notez l'euphémisme - de gens pourront en profiter :rolleyes:

Speedu · Message par **Speedu** » 24 août 2004 2:20

Seb a écrit :
Speedu a écrit :M6 va diffuser un match en direct en TVHD donc.

C'est IMPOSSIBLE (du moins pour autant que je sache...), les télévisions actuellement disponibles dans le commerce sont incapables d'atteindre le niveau de définition du HDTV.... Bref, même si M6 diffuse vraiment ce match en HD (du foot en HDTV et en 5.1... Difficile de faire plus beauf au passage... ), bien peu - notez l'euphémisme - de gens pourront en profiter

Ce n'est pas la question de la quantité de gens pouvant en profiter qui est à signaler mais l'effort de le proposer. Ils avaient fait déjà le coup avec l'émission bonus de la nouvelle star en début d'été mais elle n'était pas en direct. (Investir la HD sur ces programmes quand même ...)
C'est comme pour la TNT, peu de gens auront le matériel pour la recevoir à son lancement. Je ne sais même pas si les téléviseurs en vente aujourd'hui ont déjà le décodeur intégré ou pas. POurtant la date de lancement est proche et définitive.
C'est comme toute évolution technologique, le remplacement du matériel entrainera la possibilité de recevoir les programmes en HD (ou TNT). Cela prendra son temps mais cela arrivera. En attendant, rien n'empêche de le proposer à la faible partie pouvant en profiter.
En retenant cette attitude du "pourquoi en offrir puisque presque personne ne peut en profiter" n'amènera pas un développement rapide de la HD en France.
Tiens en prenant cette mentalité, recadrons tous les films en plein écran puisque la plupart des foyers ont encore une télé 4/3. (remarque que le passage sur le hertzien entraine déjà un recadrage partiel mais bon ...)
Et puis je ne suis pas sur qu'aux USA il y ait une grosse part de ménages équipés avec un téléviseur pouvant recevoir de la HD et pourtant la plupart des chaines offre de la HD (where available

)

Jack Bauer · Message par **Jack Bauer** » 24 août 2004 9:12

Pour aller dans le sens de Speedu : il n'y avait que quelques centaines de récepteurs télé en France lorsque l'ORTF commença à émettre...

Seb · Message par **Seb** » 24 août 2004 11:53

Speedu a écrit :C'est comme toute évolution technologique, le remplacement du matériel entrainera la possibilité de recevoir les programmes en HD (ou TNT). Cela prendra son temps mais cela arrivera. En attendant, rien n'empêche de le proposer à la faible partie pouvant en profiter.

1) J'aimerais bien savoir justement combien ils sont... Donc question, existe-t-il des téléviseurs compatibles HD chez les revendeurs français ?
2) La difusion HD ne peut normalement pas être faite sur le même canal que la difusion TV normale, comment M6 gère-t-elle ça ? (un canal spécial sur TPS ?)
3) La "vraie" HDTV est forcément en 16/9, le match va-t-il être diffusé dans ce format (si ce n'est pas le cas, c'est que, au mieux, c'est du PDTV...).

En retenant cette attitude du "pourquoi en offrir puisque presque personne ne peut en profiter" n'amènera pas un développement rapide de la HD en France.

Sauf que là, c'est un match de foot dont tout le monde se fout... C'est juste un petit coup commercial... (au passage, c'est quoi ta source pour dire que la diffusion sera en HD ?)
Alias - par exemple - revient à la rentrée pour sa saison 3 et mon petit doigt me dit que nous n'aurons pas le droit à du HDTV sur sa diffusion (alors que les masters sont disponibles). Ca aurait pourtant eu un véritable intérêt...

Tiens en prenant cette mentalité, recadrons tous les films en plein écran puisque la plupart des foyers ont encore une télé 4/3.

Ca n'a rien à voir...
1) Je n'ai jamais dit que diffuser en HD était une mauvaise chose... mais seulement sous entendu que je doutais du fait que M6 allait diffuser quelque chose en "vrai" HD...
2) Le recadrage auquel tu fais référence est malheureusement toujours pratiqué, on assiste même à des recadrages en 16/9 (pour les films en 2.35 notamment). Mais ça n'a rien à voir avec ce que je disais, un possesseur de TV 4/3 peut regarder n'importe quel programme en 16/9... Alors qu'un signal HDTV n'est (à ma connaissance) pas lisible pas nos matériels actuels...

(remarque que le passage sur le hertzien entraine déjà un recadrage partiel mais bon ...)

Hein ?
Si tu parles d'overscan, ce n'est pas plus présent en hertzien qu'en numérique...

Et puis je ne suis pas sur qu'aux USA il y ait une grosse part de ménages équipés avec un téléviseur pouvant recevoir de la HD et pourtant la plupart des chaines offre de la HD (where available )

Tout à fait, mais, aux USA, il est possible d'aller dans un magasin et d'acheter une TV compatible HDTV... Ici (encore une fois, pour autant que je sache), ce n'est pas possible :rolleyes:

pascal28 · Message par **pascal28** » 24 août 2004 13:35

Seb a écrit :1) J'aimerais bien savoir justement combien ils sont... Donc question, existe-t-il des téléviseurs compatibles HD chez les revendeurs français ?

Des écrans compatibles HD, oui. Capable de restituer la HD dans des conditions optimum, non. Le probléme vient plutot des récepteurs satellites compatibles HD qui se font trés rares... A mas connaissance, seul quelques rares magasins font une importation au compte goute de récepteurs sat d'Asie.
Mais pour l'instant, pour l'Europe, ces récepteurs importés ne serviraient qu'à recevoir la bande annonce en boucle de la chaine Euro1080 et les diffusions ponctuelles de HD Forum. Donc ces importations se font principalement pour les quelques magasins spécialisés voulant faire des démos.

Seb a écrit :2) La difusion HD ne peut normalement pas être faite sur le même canal que la difusion TV normale, comment M6 gère-t-elle ça ? (un canal spécial sur TPS ?)

Un canal a été lancé il y a quelques mois avec la bénédiction de quelques ministres. (voir un article du mois d'aout de Télé Satellite). En fait, ce canal a été lancé (par les pouvoirs publiques, TF1, M6, et divers acteurs de la vente et de la fabrication de la télé en France) pour promouvoir la HD. Ce canal diffusé sur Hot Bird s'appele HD Forum et est activé en fonction des besions. Le but de ce canal est de fournir un signal HD afin de pouvoir faire des démonstrations.

Donc à priori, M6 tournera un signal en vrai HD, mais il ne sera pas diffusé en HD sur M6. On peut supposer que le feed (utilisé par HD Forum) sera en HD puis converti en qualité standard à la régie d'M6 pour etre diffusé par les voies traditionelles.

(au passage, c'est quoi ta source pour dire que la diffusion sera en HD ?)

Par exemple :

http://www.telesatellite.com/actu/sujet.asp?q=hd-forum2

Seb · Message par **Seb** » 24 août 2004 20:58

Merci, Pascal :topman:

Bloody Mallory · Message par **Bloody Mallory** » 24 août 2004 22:05

Je me permet de faire un petit HS quand je vois que vous parlez des recepteur HDTV. Attendez un peu avant de vous ruer dessus: certains téléviseurs "bas de gamme" on des processeurs qui ne sont pas suffisament rapide pour traiter l'image HDTV. Résultat: un léger décalage entre l'image et le son. Sur un téléviseur, ça le fait pas.