102
magnifique! (attention, en commençant comme ça comprenez que je ne suis plus objectif du tout)
La série est parfaitement maitrisé, les commentaires de 2049 ponctuent le recit d'une manière assez interessante. J'ai trouvé l'approche sur les prochaine presidentielle trés subtile. Christine Lahti est admirable, dans son discours final en particulier.
Bref, ce second épisode tiens la promesse du pilot: une série de trés bonne facture. Il ne reste plus que Desperate Housewives soit aussi bon pour que la rentré 2004 soit un trés bon cru!
Quelqu'un a des info sur les audiences des 2 épisodes?
Jack & Bobby
1x02
Trois fois meilleur que le pilote !
Outre les excellents acteurs (Christine Lahti est captivante. Littéralement. Elle a un de ces charismes qui m'a rappelé un peu Miss Parker au début de l'épisode, dans le sens femme imposante, qui a des responsabilités, qui dit ce qu'elle pense, qui déborde de charisme...), la série a vraiment un gros potentiel.
Je ne pensais pas non plus qu'ils aborderaient tout de suite la question des bords politiques, tout comme je ne les imaginais pas dire le nom du futur président dès le pilote. C'est pour ça que, comme Ju, je me demande s'ils arriveront à tenir sur le long terme.
Ceci dit, je leur fais confiance, ils ont l'air de savoir parfaitement où ils vont.
Donc, ce côté Républicains/Démocrates, même s'il est atténué vers la fin, est gorgé de symbolisme, je trouve. Les badges Kerry m'ont aussi marquée, ce troisième bord politique... Je sais pas, j'y ai senti une critique de ce système américain à deux voies, où on n'a pas une palette de candidats comme en France. Bobby a été présenté comme le SuperPrésident, et il n'est finalement ni Démocrate ni Républicain, il assume ses opinions et prend le choix d'un autre "parti".
J'ai également senti cette critique parce que tout l'épisode durant, après qu'ils nous apprennent que Bobby est Républicain, je me suis demandée quel était l'idéologie de la série. Au premier abord, on dirait Démocrate, puis on apprend que le futur Président parfait est Républicain, en plus on est sur la WB, et puis on revient sur un ton Démocrate lorsqu'on entend la mère parler... C'était confus, j'arrivais pas à savoir, et finalement, je me suis dit que c'était fait exprès. Qu'ils brouillaient les pistes comme dans le pilote pour nous le dire à la fin, et c'était le cas.
La série n'est ni Démocrate ni Républicaine, mais pas dans le sens "On veut pas choisir parce que c'est trop risqué pour l'audience" du terme, dans le sens de Bobby : "Ni l'un, ni l'autre, on ne s'y retrouve pas, on veut trouver un milieu qui nous correspond."
Et ça bon sang, c'est travaillé, c'est réfléchi, c'est intelligent. Aucun doute, je serai là pour les prochains épisodes !
Trois fois meilleur que le pilote !
Outre les excellents acteurs (Christine Lahti est captivante. Littéralement. Elle a un de ces charismes qui m'a rappelé un peu Miss Parker au début de l'épisode, dans le sens femme imposante, qui a des responsabilités, qui dit ce qu'elle pense, qui déborde de charisme...), la série a vraiment un gros potentiel.
Je ne pensais pas non plus qu'ils aborderaient tout de suite la question des bords politiques, tout comme je ne les imaginais pas dire le nom du futur président dès le pilote. C'est pour ça que, comme Ju, je me demande s'ils arriveront à tenir sur le long terme.
Ceci dit, je leur fais confiance, ils ont l'air de savoir parfaitement où ils vont.
Donc, ce côté Républicains/Démocrates, même s'il est atténué vers la fin, est gorgé de symbolisme, je trouve. Les badges Kerry m'ont aussi marquée, ce troisième bord politique... Je sais pas, j'y ai senti une critique de ce système américain à deux voies, où on n'a pas une palette de candidats comme en France. Bobby a été présenté comme le SuperPrésident, et il n'est finalement ni Démocrate ni Républicain, il assume ses opinions et prend le choix d'un autre "parti".
J'ai également senti cette critique parce que tout l'épisode durant, après qu'ils nous apprennent que Bobby est Républicain, je me suis demandée quel était l'idéologie de la série. Au premier abord, on dirait Démocrate, puis on apprend que le futur Président parfait est Républicain, en plus on est sur la WB, et puis on revient sur un ton Démocrate lorsqu'on entend la mère parler... C'était confus, j'arrivais pas à savoir, et finalement, je me suis dit que c'était fait exprès. Qu'ils brouillaient les pistes comme dans le pilote pour nous le dire à la fin, et c'était le cas.
La série n'est ni Démocrate ni Républicaine, mais pas dans le sens "On veut pas choisir parce que c'est trop risqué pour l'audience" du terme, dans le sens de Bobby : "Ni l'un, ni l'autre, on ne s'y retrouve pas, on veut trouver un milieu qui nous correspond."
Et ça bon sang, c'est travaillé, c'est réfléchi, c'est intelligent. Aucun doute, je serai là pour les prochains épisodes !
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Olivier.L.
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yaya23 a écrit :1x02
Beaucoup de mal à accrocher, et je sais pourquoi : tout les "retour vers le futur" en 2049, ça casse littéralement le rythme, et en plus je ne comprends pas la moitié de ce que les intervenants racontent
Tu ne comprends pas à cause de leur prononciation ou tu ne comprends ce qu'ils disent. Si c'est la deuxième raison, faut connaitre le systeme politique americain (assez complexe comparé à la France).
Je trouve que les flash-forward sont tout simplement indispensable et excellent. Sans eux, je n'accrocherai pas autant à la série.
Olivier
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Nasnet
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1.02 - Better days
Teaser assez osé avec les badge et slogans Kerry/Edwards!
Je me demande si la suite de la saison sera conditionnée par l'issue des vraies elections?
Surpris que Bobby soit (R) mais content de voir que finalement il sera le 1er indépendant à etre élu
J'aime beaucoup les scenes 2049, ça donne toute sa substance à cette serie qui sinon ne serait qu'un simple teenshow. Je me demande quand même si ça ne va pas lasser au long terme... à voir.
Les acteurs sont sympa, les 2 freres bien choisis en tout cas.
Exactement, on se croyait retourné dans une autre serie
Oh et je me suis souvenu d'une scene du pilote qui n'a pas été gardée pour le pilote final : Courtney qui fait un portrait caricatural des 3 amis de Jack, puis Jack qui lui decrit leurs vraies histoire.
Teaser assez osé avec les badge et slogans Kerry/Edwards!
Je me demande si la suite de la saison sera conditionnée par l'issue des vraies elections?
Surpris que Bobby soit (R) mais content de voir que finalement il sera le 1er indépendant à etre élu
J'aime beaucoup les scenes 2049, ça donne toute sa substance à cette serie qui sinon ne serait qu'un simple teenshow. Je me demande quand même si ça ne va pas lasser au long terme... à voir.
Les acteurs sont sympa, les 2 freres bien choisis en tout cas.
Ju a écrit :J'adore la scène où Dennis Martino et Stoned Mum se font des politesses en accéléré avant de reprendre leur engueulade!
Exactement, on se croyait retourné dans une autre serie
Oh et je me suis souvenu d'une scene du pilote qui n'a pas été gardée pour le pilote final : Courtney qui fait un portrait caricatural des 3 amis de Jack, puis Jack qui lui decrit leurs vraies histoire.
"It's basic truth of the human condition; that Everybody lies... the only variable is about what?" (Greg House, House M.D. 1.21)
102
Excellentissime.
Le soutien à Kerry/Edwards est même aps déguisé sur les badges, les pancartes partout, ca m'a bien fait rire.
Tout est bien joué, les deux momes sont biens, christine lahti est superbe et on aimerait bien entendre un doyen de fac/ un proviseur nous dire ça à nous aussi.
Enfin, bon je croise les doigts pour que cela tienne le coup.
Excellentissime.
Le soutien à Kerry/Edwards est même aps déguisé sur les badges, les pancartes partout, ca m'a bien fait rire.
Tout est bien joué, les deux momes sont biens, christine lahti est superbe et on aimerait bien entendre un doyen de fac/ un proviseur nous dire ça à nous aussi.
Enfin, bon je croise les doigts pour que cela tienne le coup.
<Fan-DeuxQuatorze> susi une peluche, je saute sur tout ce qui remue
The only gracious way to accept an insult is to ignore it. If you can't ignore it, top it. If you can't top it, laugh at it. If you can't laugh at it, it's probably deserved.
The only gracious way to accept an insult is to ignore it. If you can't ignore it, top it. If you can't top it, laugh at it. If you can't laugh at it, it's probably deserved.
1.02
C'était bien mais je nuancerais mon enthousiasme.
Jje ne suis pas sûr que ça tienne sur le long terme. Parce que quand même c'est bourré de discours, et même si l'allusion (ou le raccrochage) à la vie politique présente est là pour atténuer l'emphase, ça peut très vite me gonfler.
Je préfère une démonstration subtile à un déploiement de verbe. Bref, parler c'est bien, agir c'est mieux. J'aime beaucoup la politique, mais je déteste cette auto-suffisance et cette éloquence proprette. Et de ce côté là, le mélange émotion/politique est encore assez maladroit.
C'est plutôt du côté "apprentissage de la vie" que je m'attendais à voir une amélioration. Le problème, c'et que l'on voit ce qui influencera ses futurs choix, mais que l'on ne voit pas la fibre politique en lui. En d'autres termes, il y a un nette fracture entre le présent et le futur. Et cela même si on essaye de nous démontrer que si si, ses positions se sont AFFIRMEES à cet instant.
Bref, c'est beau, parce que c'est construit façon puzzle, mais jamais je n'ai véritablement été ému. L'histoire de la fille du président me fait déjà bailler, et c'est pas bon signe. C'est froid, et quelque part je retrouve un peu de cette froideur à la Everwood...
Bref, je suis comme vous fasciné par le schéma et l'éloquence, mais je suis très sceptique concernant le reste.
Globalement c'était mieux que le pilote, donc... à suivre.
C'était bien mais je nuancerais mon enthousiasme.
Jje ne suis pas sûr que ça tienne sur le long terme. Parce que quand même c'est bourré de discours, et même si l'allusion (ou le raccrochage) à la vie politique présente est là pour atténuer l'emphase, ça peut très vite me gonfler.
Je préfère une démonstration subtile à un déploiement de verbe. Bref, parler c'est bien, agir c'est mieux. J'aime beaucoup la politique, mais je déteste cette auto-suffisance et cette éloquence proprette. Et de ce côté là, le mélange émotion/politique est encore assez maladroit.
C'est plutôt du côté "apprentissage de la vie" que je m'attendais à voir une amélioration. Le problème, c'et que l'on voit ce qui influencera ses futurs choix, mais que l'on ne voit pas la fibre politique en lui. En d'autres termes, il y a un nette fracture entre le présent et le futur. Et cela même si on essaye de nous démontrer que si si, ses positions se sont AFFIRMEES à cet instant.
Bref, c'est beau, parce que c'est construit façon puzzle, mais jamais je n'ai véritablement été ému. L'histoire de la fille du président me fait déjà bailler, et c'est pas bon signe. C'est froid, et quelque part je retrouve un peu de cette froideur à la Everwood...
Bref, je suis comme vous fasciné par le schéma et l'éloquence, mais je suis très sceptique concernant le reste.
Globalement c'était mieux que le pilote, donc... à suivre.
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Oxy-
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sabes a écrit :102
magnifique! (attention, en commençant comme ça comprenez que je ne suis plus objectif du tout)
La série est parfaitement maitrisé, les commentaires de 2049 ponctuent le recit d'une manière assez interessante. J'ai trouvé l'approche sur les prochaine presidentielle trés subtile. Christine Lahti est admirable, dans son discours final en particulier.
Bref, ce second épisode tiens la promesse du pilot: une série de trés bonne facture. Il ne reste plus que Desperate Housewives soit aussi bon pour que la rentré 2004 soit un trés bon cru!
Quelqu'un a des info sur les audiences des 2 épisodes?
d'apres tvtome:
September 20, 2004
Better Days Ratings
Jack & Bobby was listed in the losers column because it had a 3.0/4 in the overnights. It lost 30% of the charmed lead in with a 4.4/7. Last week was a 4.3/6 in the overnights.
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je sais pas trop si c'est bon signe
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tao of myself
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Je me demande quand même si ça ne va pas lasser au long terme... à voir.
je me pose la même question car si le sujet es ambitieux, il limite aussi l'histoire.
ainsi je vois mal la first lady évoquer ses milles et uns petits amis en 2049... donc je me dis que la romance ado se limitera à jack et courney. même si le côté séducteur de jack me fait dire qu'il pourrait multiplier les conquêtes.
idem pour Grace, au contraire de Lorelai, je la vois mal changer d'amant au fur et à mesure de la série car ça ferait assez mal placé d'évoquer en 2049 les milles et uns amants de la mère du président.
autre truc (du present day), l'amitié courtney/bobby est certes mignonne mais ça me semble gros que la fille de 16 ans qu'elle est sympathise plus avec le gamin de 12 ans qu'avec son dragueur de frère.
et aussi, si la série dure disons 5 ans. on verra la vie de bobby de 12 à 17 ans et donc on expliquera la personalité de robert mc calister le président uniquement à partir de ces 5 années. hors je pense que pour expliquer l'orientation politique du président, ses prises de position,... il serait plus intérressant de suivre son parcours universitaire, sa vie de jeune adulte plutôt que son "enfance dorée".
tao of myself a écrit :hors je pense que pour expliquer l'orientation politique du président, ses prises de position,... il serait plus intérressant de suivre son parcours universitaire, sa vie de jeune adulte plutôt que son "enfance dorée".
Exactement ! Parce que là Bobby n'est qu'un enfant passif. Si c'est pour voir les leçons qu'il a reçu pendant ces années, et après entendre un discours en 2049 que c'est à partir de là qu'il a compris que.... Blabla. Je veux au minimum une réaction du gamin, PROUVANT qu'il s'est passé un truc important. C'est le futur président des états-unis ou juste une marionnette ?
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Jéjé
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102
Les dernières minutes de l'épisode atténuent fortement l'enthousiame que j'ai éprouvé pendant une grande partie de l'épisode...
Lorsqu'il fut annoncé que Bobby était républicain, cette idée m'est apparue excellente ! Ce que l'on tenait pour acquis pouvait dès lors vasciller à tout moment, et la série se justifiait vraiment : il devenait très intéressant de voir comment les jeunes années du futur président allait pouvoir le faire glisser vers l'autre camp...
Mais non ! Finalement, Bobby sera indépendant... Las ! C'est pour moi, la solution de facilité, à la limite de la démagogie ! Bobby est mieux que les clivages politiques, Bobby est l'incarnation du Bien !!
L'image finale du bonheur familial m'a surpris à la fin... Qu'est-ce que ça vient faire là ? Le discours de Grace a-t-il était si génialissime au point de permettre aux familles de resouder ? Je suis sceptique...
Le potentiel de la série est énorme, ses atouts aussi (le cast est extraordinaire, le sujet original, le réalisateur de l'épisode est celui de "Bodygard"
)...
Mais je suis inquiet ! C'est un show intelligent... mais peut être pas assez pour de telles ambitions...
Si seulement cette ambition narrative pouvait déteindre sur les futurs projets de séries, toutes chaînes confondues... (J'aime bien LAX, Medical Investigation... mais soyons sérieux, c'est tout de même assez ras les paquerettes cette rentrée actuelle... Attendons de voir cependant DH et la suite de Lost...)
Les dernières minutes de l'épisode atténuent fortement l'enthousiame que j'ai éprouvé pendant une grande partie de l'épisode...
Lorsqu'il fut annoncé que Bobby était républicain, cette idée m'est apparue excellente ! Ce que l'on tenait pour acquis pouvait dès lors vasciller à tout moment, et la série se justifiait vraiment : il devenait très intéressant de voir comment les jeunes années du futur président allait pouvoir le faire glisser vers l'autre camp...
Mais non ! Finalement, Bobby sera indépendant... Las ! C'est pour moi, la solution de facilité, à la limite de la démagogie ! Bobby est mieux que les clivages politiques, Bobby est l'incarnation du Bien !!
L'image finale du bonheur familial m'a surpris à la fin... Qu'est-ce que ça vient faire là ? Le discours de Grace a-t-il était si génialissime au point de permettre aux familles de resouder ? Je suis sceptique...
Le potentiel de la série est énorme, ses atouts aussi (le cast est extraordinaire, le sujet original, le réalisateur de l'épisode est celui de "Bodygard"
)...
Mais je suis inquiet ! C'est un show intelligent... mais peut être pas assez pour de telles ambitions...
Si seulement cette ambition narrative pouvait déteindre sur les futurs projets de séries, toutes chaînes confondues... (J'aime bien LAX, Medical Investigation... mais soyons sérieux, c'est tout de même assez ras les paquerettes cette rentrée actuelle... Attendons de voir cependant DH et la suite de Lost...)
pErDUSA : "Mon nouveau forum, je l'aime, je le garde" - Heather L.
1.03
Boring.
en fait je crois que la série devrait se renommer Jack and Bobby's mother. Oui Christine Lahti est époustouflante, mais surtout elle occupe beaucoup trop le devant de la scène.
Bobby commence à devenir tête à claques tellement sa naiveté commence à me gaver. Jack a une storyline ridicule avec Courtney, tellement ridicule qu'on la voit venir à des kilomètres.
Heureusement, quelques bons points à distribuer concernant la discussion finale entre Jack et sa mère au sujet du test...ce qui renforce le caractère de la maman....et nous fait paradoxalement complètement oublier de quoi devait parler le show.
Les séquences dans le futur sont carrément tartes à la crème, et répètent inlassablement cette même idée. Au moins il y a Paul sorvino.
Pourtant je veux y croire, à cette série.
Boring.
en fait je crois que la série devrait se renommer Jack and Bobby's mother. Oui Christine Lahti est époustouflante, mais surtout elle occupe beaucoup trop le devant de la scène.
Bobby commence à devenir tête à claques tellement sa naiveté commence à me gaver. Jack a une storyline ridicule avec Courtney, tellement ridicule qu'on la voit venir à des kilomètres.
Heureusement, quelques bons points à distribuer concernant la discussion finale entre Jack et sa mère au sujet du test...ce qui renforce le caractère de la maman....et nous fait paradoxalement complètement oublier de quoi devait parler le show.
Les séquences dans le futur sont carrément tartes à la crème, et répètent inlassablement cette même idée. Au moins il y a Paul sorvino.
Pourtant je veux y croire, à cette série.
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yaya23
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Eclair, ce que tu viens d'écrire me confirme dans mon idée...de ne pas continuer !
<i>Le SerialTimer...Le monde entier nous l'envie !!</i>
I like the nature....but don't talk to me about environnement ! ( Denny Crane in Boston Legal)
vous êtes toujours pour un tour de bubumobile avec James Blunt ? (Bubu)
I like the nature....but don't talk to me about environnement ! ( Denny Crane in Boston Legal)
vous êtes toujours pour un tour de bubumobile avec James Blunt ? (Bubu)
De toute façon vous risquez de ne pas avoir le choix de continuer car la série a de forte chances d'être annulée. Les audiences de ce troisième épisode sont de 2.0/3, et le pourcentage de rétention sur l'épisode de Charmed diffusée juste avant continue de baisser chaque semaine, tout comme pour Tarzan l'an l'annnée dernière.
Quel gachît à la WB, cela leur apprendra à mettre un bon drama juste après une série daubesque fantastique comme Charmed. C'était perdu d'avance, les deux séries ne sont pas du tout compatibles.
Et en plus, la semaine prochaine, il va y avoir Desesperate Housewives en face
Jack + Bobby Death Watch!
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October 5th, 2003 - Charmed 3.5 - Tarzan 3.2 - 92% retention
October 12th, 2003 - Charmed 3.2 - Tarzan 2.6 - 81% retention
October 19th, 2003 - Charmed 3.3 - Tarzan 2.6 - 79% retention
October 26th, 2003 - Charmed 3.2 - Tarzan 2.0 - 63% retention
Tarzan never recovered from week 4's disasterous drop. It was canceled by the WB soon after but was allowed to burn off its unaired eps. The WB is one of the few networks with a history of doing that.
September 12th, 2004 - Charmed 3.2 - Jack+Bobby 3.0 - 94% retention
September 19th, 2004 - Charmed 2.8 - Jack+Bobby 2.0 - 72% retention
September 26th, 2004 - Charmed 3.0 - Jack+Bobby 2.0 - 67% retention
Things just keep getting worse for Jack+Bobby. I realize that some people are really pulling for this show, but at this point last year even One Tree Hill was pulling down consistent 2.6 ratings. I just don't see how the WB will keep this show especially since next week Desperate Housewives arrives and the competition really heats up.
Quel gachît à la WB, cela leur apprendra à mettre un bon drama juste après une série daubesque fantastique comme Charmed. C'était perdu d'avance, les deux séries ne sont pas du tout compatibles.
Et en plus, la semaine prochaine, il va y avoir Desesperate Housewives en face
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ju
- Psychotic Jackass
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- Inscription : 07 janv. 2002 11:36
- Localisation : Serenity
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1x03
Moi j'adore toujours autant.
Alors oui, Jessica Paré a vraiment une tête à claque, mais son personnage est bon pourtant! Enfin... dans ses scènes avec Bobby, parce qu'avec Jack c'est juste de la WB...
Alors oui, les flash-forwards sont toujours un tantinet exagérée (quand même, quel chic type ce candidat démocrate!), mais pourtant la question sur laquelle est restée planté Futur!Bobby est vraiment intéressante.
Alors oui, Maman Bobby est vraiment insupportable avec ses monolgues qui n'en finissent plus, mais ils sont tellement bien écrits et Lati est tellement impressionnante que j'en jubile à chaque fois.
Enfin bref, encore passé un très très bon moment.
DOmmage que ça soit bientôt annulé!
Moi j'adore toujours autant.
Alors oui, Jessica Paré a vraiment une tête à claque, mais son personnage est bon pourtant! Enfin... dans ses scènes avec Bobby, parce qu'avec Jack c'est juste de la WB...
Alors oui, les flash-forwards sont toujours un tantinet exagérée (quand même, quel chic type ce candidat démocrate!
), mais pourtant la question sur laquelle est restée planté Futur!Bobby est vraiment intéressante.
Alors oui, Maman Bobby est vraiment insupportable avec ses monolgues qui n'en finissent plus, mais ils sont tellement bien écrits et Lati est tellement impressionnante que j'en jubile à chaque fois.
Enfin bref, encore passé un très très bon moment.
DOmmage que ça soit bientôt annulé!
"A long time ago, we used to be EDUSA"