Lost

Eclair · Message par **Eclair** » 28 oct. 2004 14:48

1.06

Un épisode moins haletant mais pas moins bon que les précédents.
Le recentrage sur le couple asiatique est vraiment touchant. Et rien n'est "too much", le fait qu'elle parle anglais, ou que lui est un tueur de la mafia. Ca en faint au contraire des individus très intéressants. Elle parce qu'elle n'a pu se résoudre à quitter cet univers et donc quitter son mari. Et lui parce que son code d'honneur et sa perception des choses en fait un être imprévisible et secret.
Je passe sur la drogue, dont le traitement m'a légèrement déçu. C'est un peu "facile" de substituer de la came avec une guitare. Surtout quand elle tombe du ciel. M'enfin là encore le personnage reste émouvant et entier, donc je n'ai pas trop tiqué.
Le cadavre de l'enfant avec les deux pierres blanches et noires conforte donc la thèse d'une présence antérieure sur l'île.
Et je finis par ce qui m'a le plus plu. Je l'attendais depuis longtemps. Enfin le groupe se sépare, entre ceux qui ne peuvent vivre cloitrés et qui veulent être là pour surveiller, et ceux qui ont l'esprit pratique et pensent déjà à long terme, comme s'ils avaient déjà renoncé au sauvetage. Cette rupture est salutaire, et tranche d'autant plus avec les propos de l'épisode précédent. Elle va permettre de réveiller les individualités de chacun. Et un groupe divisé, c'est surtout plus d'espace pour des évènements plus "effrayants".

Message par ju » 28 oct. 2004 15:50

1x06 - House of the Rising Sun

Eclair a écrit :Un épisode moins haletant mais pas moins bon que les précédents.

J'allais dire exactement la même chose, mais je me suis souvenu du teaser de fou! :eek:

Sinon en gros, c'est toujours très bon, et j'aime de plus en plus voir les relations entre les personnages évoluer, et surtout voir des rapprochements auxquels on avait pas encore eu droit.

Le recentrage sur le couple asiatique est vraiment touchant. Et rien n'est "too much", le fait qu'elle parle anglais, ou que lui est un tueur de la mafia. Ca en faint au contraire des individus très intéressants. Elle parce qu'elle n'a pu se résoudre à quitter cet univers et donc quitter son mari. Et lui parce que son code d'honneur et sa perception des choses en fait un être imprévisible et secret.

Pour l'instant, c'est vrai de Locke, Jack, et maintenant de Jin et Sun : un petit épisode centré sur eux, rien de tel pour les rendre vraiment plus intéressant.
Et une fois encore, ça sonne très juste. J'ai particulièrement aimé l'évolution de leur mariage, du bonheur parfait jusqu'à la scène très déchirante à l'aéroport...

Je passe sur la drogue, dont le traitement m'a légèrement déçu. C'est un peu "facile" de substituer de la came avec une guitare. Surtout quand elle tombe du ciel. M'enfin là encore le personnage reste émouvant et entier, donc je n'ai pas trop tiqué.

Là je ne suis pas d'accord.
Je ne pense pas qu'on en a fini de la drogue, et la substituer temporairement à la guitare était un bon moyen de mettre en valeur à la fois Locke et Charlie.

Et je finis par ce qui m'a le plus plu. Je l'attendais depuis longtemps. Enfin le groupe se sépare, entre ceux qui ne peuvent vivre cloitrés et qui veulent être là pour surveiller, et ceux qui ont l'esprit pratique et pensent déjà à long terme, comme s'ils avaient déjà renoncé au sauvetage. Cette rupture est salutaire, et tranche d'autant plus avec les propos de l'épisode précédent. Elle va permettre de réveiller les individualités de chacun. Et un groupe divisé, c'est surtout plus d'espace pour des évènements plus "effrayants".

Tout à fait d'accord, mais on reste quand même sans réponse sur LA question la plus importante : Où sont passés Boone et Shannon?

chupacabron · Message par **chupacabron** » 28 oct. 2004 18:22

[EDIT DE JU]
Je laisse le texte aujourd'hui pour laisser le temps à son auteur de le recopier, mais les théories et autres hypothèses sont maintenant proscrites sur le forum.
Merci de vous en tenir aux épisodes.

Ha OK, pas de problème, élimine ce post si "ça peut gâcher".
Pas de théories fumeuses ici bas, bien bien.

joma · Message par **joma** » 28 oct. 2004 18:37

Bon, je le dit haut et fort, vous cassez les couilles avec votre politique du : plus de théories

Le futur topic Carnie saison 2 va être bien chiant, je peux le prédire. Et on se serais moins marrer sur Buffy saison 7.

106

Sinon, encore un bon ep.

Et c'est vrais que la cassure arrive au bon moment, le choc de l'accident est passé, chacun commence à pensé individuellement.

Par contre je me demande quel est la symbolique de l'oeil, vu que chaque ep commence sur un oeil ? (sauf que personne ne me répondra vu que ça va être de la spéculation... :evil:

)

Tonio · Message par **Tonio** » 28 oct. 2004 20:27

1.06 - House of the Rising Sun

Bon, pas grand chose de plus à dire.
Je suis juste un peu étonné que Sawyer reste avec Sayid (qui soit dit en passant m'enerve un peu. J'aimerais bien un épisode sur lui, histoire de le rendre plus intéressant

)

Eclair a écrit :Le cadavre de l'enfant avec les deux pierres blanches et noires

Qui a dit que c'était un enfant? J'ai compris que c'était une femme, c'est tout... :question:

sygbab · Message par **sygbab** » 28 oct. 2004 20:39

1x06 : House of The Rising Sun

Forcément, j'aurais vu le titre avant j'aurais été moins surpris que l'épisode soit centré sur Sun, c'est évident. Mais c'est plutôt une bonne surprise, car ça permet un sacré twist quand on s'aperçoit que la jeune femme parle anglais. C'est con parce qu'à un moment j'y pensais sans trop y croire et je me suis retrouvé tout con quand elle ouvre la bouche. Son histoire personnelle est assez banale quand même, mais on comprend mieux son comportement envers son mari. Oui, il l'aime, mais il a en vendu son âme au diable pour elle et c'est tout de même difficile à accepter. Il est en tout cas très à cheval sur l'honneur japonais, cf. le coup de la montre. C'est bien joué parce qu'au début je pensais qu'il avait eu vent de la fois où Michael avait vu Sun quasi nue et aussi qu'il aurait pu mal interpréter les quelques petits échanges entre sa femme et Michael. En tout cas, ça colle parfaitement à la mentalité des gens du Pays du Soleil Levant et c'est cool. Et moi qui ai un faible pour les asiatique, j'ai trouvé Sun très belle dans les flashbacks.

Sinon, l'épisode est moins rythmé que les précédents certes, mais après avoir brûlé les cadavres, organiser une chasse pour la nourriture, avoir trouvé de l'eau et commencer à s'organiser, voilà que Jack pense à "émigrer" pour s'installer dans un endroit plus approprié pour survivre. Et c'est bien là le hic : le terme qu'il emploie. Car pour Sayid, il n'est pas encore question de parler de survie si tôt, car finalement ce serait renoncer à l'espoir d'être encore sauvé. Il y a donc un clash entre les deux "leader" : le leader naturel qu'est Sayid et le leader contraint et forcé qu'est Jack. Mais vient se mêler aussi le fait qu'il ait pris la décision sans consulter personne. Un épisode après son intronisation presqu'officielle au statut de chef il est déjà remis en question. Ca promet...

Les autres personnages restent assez en retrait. On ne voit pas du tout Emilie de Ravin (connais plus le nom de son personnages), Shannon et Bonne n'apparaissent quasiment pas (et dans le cas de Bonne c'est pas vraiment une grosse perte), Sawyer (toujours aussi charisdmatique) et Hurley ne sont pas beaucoup présents non plus. Restent Locke et Charlie qui ont une bonne intrigue. Et y a même un tout petit peu de mystère avec ce cadavre. Qui étaient ces gens qui étaient là avant eux ? Ca fait référence au message entendu par Sayid et cie lors du pilote ? Ca avance doucement mais sûrement.

En tout cas qu'est-ce que c'est bon.

lordofnoyze · Message par **lordofnoyze** » 28 oct. 2004 21:12

C'est la merde partie 6

Bon, c'était encore supercool. Moi le moment le plus marquant, c'est quand on apprend que le mari de Sun est un yakuza sauce coréenne, à la solde d'un père très evil. Je ne l'avais, mais alors pas DU TOUT vu venir. Et cette scène quasi-finale à l'aéroport et ce thème musical, maman, Giacchino a dû y mettre du coeur sur ce coup.

J'ai pas trouvé que la résolution avec la drogue était trop facile, mais Locke provoque toujours un mélange de fascination et de terreur qui le rend absolument charismatique. C'est la puissance de cette série: à chaque épisode donner un background intéressant à un ou deux des protagonistes, ce qui fait que ce que l'on sait de chacun des persos déjà exploités nous fait guetter ses moindres réactions. C'est con, et c'est en même temps redoutablement efficace.

Bref, du drama comme on aimerait en voir plus souvent. Et comme dirait Strat qui osera les défier?

PS: A noter que c'est Javier Grillo-Marxuach qui a fait cet épisode, le même monsieur qui a fait showrunner de Jake 2.0 et a travaillé sur le Caméléon.

Phil · Message par **Phil** » 28 oct. 2004 23:48

J'ai plus adoré que la semaine dernière ...
Et pourquoi ? Car il traite du couple coréen, personnages qui m'intéressent beaucoup !

Eclair a écrit :Le recentrage sur le couple asiatique est vraiment touchant. Et rien n'est "too much", le fait qu'elle parle anglais, ou que lui est un tueur de la mafia. Ca en faint au contraire des individus très intéressants. Elle parce qu'elle n'a pu se résoudre à quitter cet univers et donc quitter son mari. Et lui parce que son code d'honneur et sa perception des choses en fait un être imprévisible et secret.

Alors j'ai pas interprêter comme toi la fin ...
Pour toi, Sun a finalement demandé à Jin de venir avec elle ...

Pour moi, Sun s'est rendue seule à l'aéroport, et a la mauvaise surprise d'y retrouver Jin ... Suis-je le seul à l'avoir compris comme ça ?

Concernant Locke faisant "apparaître" la guitare, je me suis dit : c'est DIEU

lordofnoyze a écrit :
PS: A noter que c'est Javier Grillo-Marxuach qui a fait cet épisode, le même monsieur qui a fait showrunner de Jake 2.0 et a travaillé sur le Caméléon.

j'allais le dire

Tonio · Message par **Tonio** » 29 oct. 2004 7:22

Phil a écrit :Alors j'ai pas interprêter comme toi la fin ...
Pour toi, Sun a finalement demandé à Jin de venir avec elle ...

Pour moi (et pour Eclair aussi, je pense), Sun et Jin partaient en voyage en Australie, et il était prévu que Sun disparaisse à l'aéroport juste avant leur retour en Corée. Ce que finalement elle n'arrive pas à se résoudre à faire.

Pour moi, Sun s'est rendue seule à l'aéroport, et a la mauvaise surprise d'y retrouver Jin ... Suis-je le seul à l'avoir compris comme ça ?

Hmm...oui? :rolleyes:

Eclair · Message par **Eclair** » 29 oct. 2004 7:32

Ca me parait tellement évident dans les scènes.
Lui fait la queue pour eux deux, ce n'est pas une rencontre fortuite, sinon il serait allé la voir. Tu vois ta femme dans l'aéroport, alors que tu t'y attends pas, et toi tu continues à faire la queue ? D'autant plus si tu es quelqu'un de très possessif ? ^^

sygbab · Message par **sygbab** » 29 oct. 2004 8:43

Surtout qu'il n'est pas surpris le moins du monde de la voir, et elle non plus. Et comme on sait que c'est un voyage de retour depuis l'Australie, ça aurait impliqué qu'elle se soit déjà tirée, qu'il soit à sa recherche, et m'est avis qu'étant donné qu'il est très possessif comme le souligne Eclair, il serait quand même beaucoup plus énervé que ça. Et les regards indécis de Sun vers l'horloge, vers la sortie et vers son mari indiquent bien qu'elle hésite à le quitter.

Phil · Message par **Phil** » 29 oct. 2004 8:50

Ok devant vos réponses Tonio et Eclair, j'ai revisionné le passage entre Sun et son amie ...
Et d'avoir maté l'épisode à minuit et quelques a eut un effet

Lors de leur discussion j'avais donc compris le "your trip" comme singulier et pas pluriel (ton / votre) d'où ma confusion
et qu'elle devait trouver une "excuse" auprès du service personel de l'aéroport pour aller quelquepart puis sortir etc ...

Bref cela aurait été mieux en mon sens, car Jin aurait fini par trouver quel avion Sun aurait pris, et sa destination etc ...
Mais comme Sun n'aurait pas pris l'avion, Jin ne la retrouverait jamais ...

En bref satané YOUR à double sens

Eclair a écrit :Ca me parait tellement évident dans les scènes.
Lui fait la queue pour eux deux, ce n'est pas une rencontre fortuite, sinon il serait allé la voir. Tu vois ta femme dans l'aéroport, alors que tu t'y attends pas, et toi tu continues à faire la queue ? D'autant plus si tu es quelqu'un de très possessif ? ^^

Bah cette série est basée sur les flashbacks et leur découpage ...
Jin l'aurait ptet retrouvé un air furieux, lui aurait demandé d'attendre là, et irait acheter un billet pour prendre le même avion que Sun ...

En résumé, pour le moment je dis que vous m'avez convaincu sur ma confusion et ma mauvaise interprétation mais :
1- j'espère que d'autres épisodes flashbacks confirmeront mes dires

2- si c'est pas le cas , dommage car j'aimais bien ma "thèse"

Phil · Message par **Phil** » 29 oct. 2004 8:58

sygbab a écrit :donné qu'il est très possessif comme le souligne Eclair, il serait quand même beaucoup plus énervé que ça.

à l'aéroport, devant tout le monde

Non il se la joue mari aimant

Et justement depuis le crash et leur arrivé sur l'île, Jin se la joue encore plus possessif envers Sun, et lui en veut comme si elle avait fait une bêtise

Et les regards indécis de Sun vers l'horloge, vers la sortie et vers son mari indiquent bien qu'elle hésite à le quitter.

Bah là j'l'avais interprété ainsi : Sun regarde l'horloge et pleure, voit son rêve d'être libre, s'envoler ....

Mais bon comme je l'ai dis je suis le seul apparement à avoir vu ça comme ça, donc voilà :redface:

Bart-Simpson · Message par **Bart-Simpson** » 29 oct. 2004 10:54

1x06 House of the rising sun

Encore une fois, excellent épisode.
L'intrigue des Coréens est vraiment très bonne. Les flash-back sont encore une fois parfaitement intégrés à l'intrigue de l'île.
Ca se sentait que Sun avait des secrets envers son mari mais je ne m'attendais pas du tout à ça. Le seul truc que j'avais vu venir, c'était le fait que Sun parle l'anglais, c'était plus ou moins explicite dans un passage du pilote où Sun dit en Coréen qu'elle ne peut pas parler anglais.
La scène à l'aéroport était très belle grâce, encore une fois, à une belle composition de Giacchino.

Le reste de l'épisode était tout aussi bon grâce à un Locke toujours aussi mystérieux surtout quand il sort à Charlie : "What I know is that this island just might give you what you're looking for, but you have to give the island something".
La découverte de la pierre blanche et de la pierre noir m'ont fait penser à Locke et son backgammon du pilote. Encore un mystère de plus dans cette série. :cool:

La séparation de la communauté en deux groupes est une bonne idée, c'était prévisible vu les divergences qui apparaissaient mais je ne m'attendais pas à ce que Sawyer reste dans le camp de ceux qui ont encore l'espoir d'être sauvé, vu son attitude, je pensais qu'il avait déjà tiré un trait sur une éventuelle arrivée des secours.

Bref, c'est toujours aussi passionnant à suivre. :cool:

Phil a écrit :Pour moi, Sun s'est rendue seule à l'aéroport, et a la mauvaise surprise d'y retrouver Jin ... Suis-je le seul à l'avoir compris comme ça ?

A ce moment là, faudrait m'expliquer pourquoi, si son mari n'est pas au courant, est-ce qu'elle aurait besoin d'aller à l'aéroport pour ensuite disparaitre. :neutre:

sygbab · Message par **sygbab** » 29 oct. 2004 11:46

Bart-Simpson a écrit :A ce moment là, faudrait m'expliquer pourquoi, si son mari n'est pas au courant, est-ce qu'elle aurait besoin d'aller à l'aéroport pour ensuite disparaitre.

C'est surtout : pourquoi elle se serait tirée en Australie et qu'elle aurait pris un billet de retour ensuite pour pouvoir disparaître.

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