Médiatisation de la Bande Dessinée : Le pire est à venir

[gib's]

En effet, excellente émission sur Fred. On laisse un artiste parler de son travail librement, j'ai l'impression que c'est une performance tellement c'est rare à la télévision.


Voici le programme des prochains numéros:

* Art Spiegelman - Le miroir de l’histoire
Un film de Benoît Peeters
Samedi 15 janvier 2005 à 20h15

* Profession mangaKa
Un film de Benoît Peeters
Samedi 22 janvier 2005 à 20h15

* Chris Ware – Un art de la mémoire
Un film de Benoît Peeters
Samedi 29 janvier 2005 à 20h15

* Joann Sfar & Associés
Un film de William Karel
Samedi 5 février 2005 à 20h15

* Lorenzo Mattotti – Le triomphe de la couleur
Un film de Ludovic Cantais
Samedi 12 février 2005 à 20h15


Source: le site de l'émission http://www.arte-tv.com/fr/art-musique/731116.html

[Zmaster]

Quand tu as écrit le pire reste à venir, je ne pensais que cela était aussi vrai et que surtout cela se confirmerait aussi rapidemment.
Au mois de janvier est sorti en BD 24, Homo Sapiens et on annonce pour bientôt les Peopl’ettes (émision d’Ariane Massnet sur Europe 1)et Fort Boyard, tout ça parce que la déclinaison en BD de séries et même d’émissions populaires marchent du tonnerre auprès des acheteurs !
Pendant ce temps, chez Jungle (Caméra Café- Fort Boyard) on annonce « avoir plein de projets avec TF1 ! » TF1 qui se dit très intéressé par ce secteur très dynamique.
Chouette alors !

On a droit aussi aux L5 en BD, album qu’elles sont mêmes venus dédicacer à Angoulême !
Elles n’ont pas visité les stands à cause de la grève SNCF les pauvres mais de toute façon elles déclarent de rien connaître à la BD : « A part la série des Martine, mais ce n’est pas vraiment de la BD… »
Cela se passe de commentaire !

A noter aussi la sortie du Donjon de Naheulbeuk en BD, bien que ce soit aussi pour surfer sur le succés, je trouve l’entreprise légèrement plus légitime que celle que je vous ai cité plus haut !
Cela a au moins le mérite d’être un peu plus original en restant agréable à lire. Je pense même que c’est sans doute mieux que la version audio.

Bien sûr la BD a ses déchets comme dans tout les secteurs mais là c'est vraiment l'impression que c'est la période de grève des éboueurs !

[bubu]

Le principal problème est surtout de savoir si, comme à la télé, toute cette merde va ou non écraser le reste.

Car qu'elle existe, ma foi, on peut passer à coter sans s'arrêter.
Mais si elle relègue le reste au fond d'un rayon ou quelle fait baisser la prod, ça risque de devenir très irritant.

Et pour le coup, je revendiquerais bien le fait que les amateurs de BD sont des associaux qui vivent dans leur univers élitiste en se foutant de la gueule du péquin lambda.
Pas utile que la BD se démocratise si c'est pour en arriver à ça.

[Mad_Ouaf]

Le listing proposé par Zmaster est impressionnant, et si j'avais entendu parler de "24 la BD", j'avais absolument pas entendu parlé du reste, même pas dans des "prochainement. (Faut que je refasse un tour sur BDP)

Bon, pour Le Donjon de Naheulbeuk, c'est réellement une production de fans, et de toute façon, ils ne sont pas si vendeurs que ça.

[quote="bubu"]Le principal problème est surtout de savoir si, comme à la télé, toute cette merde va ou non écraser le reste.

Car qu'elle existe, ma foi, on peut passer à coter sans s'arrêter.
Mais si elle relègue le reste au fond d'un rayon ou quelle fait baisser la prod, ça risque de devenir très irritant.[/i]

Relèguer le reste au fond du rayon : OUI, très probablement.

Faire baisser la prod : Non pas pour l'instant, mais, peut-être qu'à long terme moins de nouveaux artistes seront embauchés par les maisons d'éditions. (Voir qui produit ces daubes, si ça n'est que Bamboo ou Jungle, c'est pas grave, ils n'ont jamais rien produit d'intéressant de toute façon. Si part contre, c'est Dargaud, Glénat ou Delcourt, il y a des risques.)

[JeanmiX]

A mon avis, les rayons BD étant souvent divisés en 2 grosses catégories (jeunesse et ado/adulte), des truc comme les L5 devraient plutôt faire de l'ombre aux classiques style Tintin ou Asterix.

Pour 24, ce n'est pas la première fois qu'une série télé ou un film est adapté en comics. Parfois, ça donne même de bonnes surprises (les différentes saga Star Wars par exemple).

De toute façon, la BD n'a jamais vraiment fait parler d'elle dans les médias donc que l'on en parle pas ou que l'on parle des trucs people, ça va pas changer grand chose à la promotion du média.

Quant au fait que cela puisse faire baisser les autres productions plus légitimes, c'est aussi la question que tout le monde se posait avec l'arrivée des mangas en France. Ce n'est pas arrivé et, dans ce cas là, ça à au contraire amener plus de monde vers la BD.

Je suis pas sûr que le phénomène soit identique avec les BD people mais, d'après moi, ça ne va pas changer les habitudes du consommateur de BD lambda. C'est ceux qui n'ont rien à foutre généralement de la BD qui vont les lire. Et encore, dans le cas de Beinex, il me semble que sa BD n'a pas marché autant qu'on l'aurait crû donc il y a encore de l'espoir.

De plus, ils profitent tous du festival pour sortir leur truc parce que c'est à peu près le seul moment de l'année où les médias daignent communiquer sur la BD et, par conséquent, leur faire de la promo. On devrait donc être tranquille jusqu'à l'an prochain.

[bubu]

Quant au fait que cela puisse faire baisser les autres productions plus légitimes, c'est aussi la question que tout le monde se posait avec l'arrivée des mangas en France. Ce n'est pas arrivé et, dans ce cas là, ça à au contraire amener plus de monde vers la BD.

Je suis pas sûr que le phénomène soit identique avec les BD people mais, d'après moi, ça ne va pas changer les habitudes du consommateur de BD lambda. C'est ceux qui n'ont rien à foutre généralement de la BD qui vont les lire. Et encore, dans le cas de Beinex, il me semble que sa BD n'a pas marché autant qu'on l'aurait crû donc il y a encore de l'espoir.

Tout d'abord, le manga n'était pas un problème en soi, puisqu'il s'agissait de bande-dessinée. Il n'y avait aucun risque de quoi que ce soit à mon sens.

Par contre, je n'ai peut-être pas été clair, mais je ne parlait pas d'un désintérêt des lecteurs (bien sûr qu'ils feront comme avant) mais des éditeurs.
Car si une merde pas chère à produire (comme les annonces d'Elie) se vend bien, pourquoi mettre beaucoup d'argent dans une saga comme le Décalogue qui ne ramassera que peu de lecteurs au regard (certain arrêtant au milieu) ?
Voilà pourquoi j'ai peur que cela fasse comme à la télé...

[Guigui le gentil]

Je ne sais pas pourquoi vous pensez autant que la BD n'est pas tellement médiatisé et pourquoi la majorité des gens pensent encore aujourd'hui que les lecteurs de BD sont des associaux... J'entend toujours parler de cette mauvaise image qu'on les BD mais je ne l'ai rencontré qu'une seule fois dans ma vie récente : lors de mon passage au diplôme des beaux arts car l'un des membres du jury n'aimait pas la BD. Le truc c'est que j'étais représenté par un de mes prof : BARU (qui est auteur de BD ) et qui a faillit lui en coller une (je l'ai vu dans son regard). Donc, ça va quoi : la BD est moins considéré comme une sous-culture que les séries par exemple, donc le rôle de martyres des lecteurs de BD colle plutôt mal à mon sens.

Je me fais peut être des films, mais quand même, lorsqu'on voit la place que prend la BD dans les FNAC et autres libraires et supermarchés, on ne peut décidemment pas dire qu'elle soit sous représenté. Si il y a un boom BD depuis 15 ans c'est bien que les mentalités ont évoluées. Alors c'est peut être moi et ma région qui compte bcp de petits festivals par-ci par-là et le fait que je sois prêt de la Belgique, mais je n'ai pas l'impression plus que ça que la BD soit dénigré par les "penseurs" de notre époque...

Par contre, pour les merdes qui viennent de déclinaisons de merdes TV c'est assez inquiétant, car il est bien possible que si le phénomène s'amplifie, d'ici une décennie on recontre quelque problème. Car le pourcentage de merde dans la BD est encore relativement faible par rapport au cinéma par exemple. Mais je pense que la majorité des rayons BD dans les librairies sont tenu par des passionnés qui ne se laisseront pas toujours faire donc je garde l'espoir... C'est vrai tout de même que je commence à trouver cela inquiétant. Pour ma part, je ne compterai jamais faire des démarches pour faire éditer une de mes BD si je considère que celle-ci ne soit pas réellement réussie et je considère que celles que je fais (les parodies de séries) n'auraient rien à faire dans un album (à moins de retravailler sérieusement le truc), donc vous êtes pas prêt de me voir dans les rayons

La BD "24" c'est pas tout simplement le comics US qui est édité chez nous sous la forme d'album ? Ça n'aurait rien de dramatique...

[bubu]

Pourtant, la BD (tout comme les dessins animés) a toujours cet aspect "enfant". Un adulte qui lit une BD garde une âme d'enfant, celui qui regarde un Dessin Animé se replonge dans son enfance, etc...
Donc quelqu'un qui en "consomme" beaucoup est quelque part encore un enfant dans sa tête, qui a besoin de s'évader dans un monde d'enfant, blablabla...
Et ça, je le ressens constamment.

[Alexxx]

C'est la fameuse réflexion de nos parents : A ton âge, tu devrais avoir honte de regarder/lire çà.

La BD et les animés ont cette fausse réputation d'enfantillage et lorsqu'on en est fan, on passe pour immature avec une note de condescendance qui élève le tout à une insulte sur notre niveau intellectuel.
En gros, il faut être un peu neuneu passé un certain âge, qu'importe si par ailleurs tu as un diplôme d'ingénieur ou un doctorat, tu dois forcemment être un peu limité pour aimer ça, idem pour les séries TV.


Maintenant, ces mêmes personnes qui critiquent, aiment Navarro ou/et Julie Lescaut

[JeanmiX]

Alexxx > Tu as mis dans le mille.

Tout d'abord, le manga n'était pas un problème en soi, puisqu'il s'agissait de bande-dessinée. Il n'y avait aucun risque de quoi que ce soit à mon sens.

A l'époque, ça inquiétait quand même les auteurs européens qui avaient peur que l'on délaisse les productions "locales" au profit des mangas qui coûtent moins cher à éditer (puisqu'il y a juste un travail d'adaptation) et qui rapportent plus. A cette période, le cliché manga = japoniaiserie était quand même très répandu ! Ca a changé depuis, heureusement.

Car si une merde pas chère à produire (comme les annonces d'Elie) se vend bien, pourquoi mettre beaucoup d'argent dans une saga comme le Décalogue qui ne ramassera que peu de lecteurs au regard (certain arrêtant au milieu) ?
Voilà pourquoi j'ai peur que cela fasse comme à la télé...

La différence avec la télé, c'est qu'une BD est quand même moins cher à produire qu'un téléfilm donc, dans une moindre mesure, il y a moins de prise de risque. Suffit de regarder la pléthore de petits éditeurs indépendants qui produisent beaucoup de trucs de qualité. Ceux-là ne vont pas changer leurs habitudes. D'ailleurs, au contraire, si les gros éditeurs se mettent à délaisser les trucs de qualité pour produire des BD "people", les lecteurs se tourneront plus vers les éditeurs indépendants. L'avantage de la bande dessinée est que, du fait de la faible quantité d'exemplaires produits par série, elle peut cibler un public bien précis contrairement à la télé qui se doit de faire un maximum d'audience pour pour pouvoir être rentable.

C'est pour ça que, pour l'instant, même si ça fait chier de voir débarquer ces merdes, faut voir comment le marché évolu pour pouvoir se prononcer.
En effet, si on regarde bien, même si on en parle beaucoup, je suis sûr que les BD people dépasse pas 1 % de la production actuelle.

Guigui > La BD est sans doute mieux médiatisée qu'avant mais, quand on regarde bien, c'est une goutte d'eau comparée à la promotion du cinéma et de la musique...

[Guigui le gentil]

Guigui > La BD est sans doute mieux médiatisée qu'avant mais, quand on regarde bien, c'est une goutte d'eau comparée à la promotion du cinéma et de la musique...

Ça c'est évident, mais tout de même : je trouve qu'on en parle plutôt bien dans les médias en général, en tout cas suffisamment pour cela ne soit pas marginalisé et que ce ne soit pas non plus de la surmédiatisation écoeurante comme ça peut l'être avec certains films ciné par exemple...

[Zmaster]

Mon message a visiblement soulevé 2 débats.
Je ne pense pas moi non plus que la BD soit sous-représenté, le problème pour moi vient vraiment de la politique des éditeurs (tiens ça me rappelle une autre politique que combat le FLT ).

Faire baisser la prod : Non pas pour l'instant, mais, peut-être qu'à long terme moins de nouveaux artistes seront embauchés par les maisons d'éditions. (Voir qui produit ces daubes, si ça n'est que Bamboo ou Jungle, c'est pas grave, ils n'ont jamais rien produit d'intéressant de toute façon. Si part contre, c'est Dargaud, Glénat ou Delcourt, il y a des risques.)

C’est plus insidieux que cela ! Jungle a été créé pour Casterman, c’est en fait un label consacré à la déclinaison de succès populaire en BD. Comme Caméra Café dont ils ont vendu les 3 tomes à 300 000 exemplaires.

Tout comme Guigui se qui m'inquiete vraiment, c'est la multiplication de merde TV en merde BD qui bénéficie d'une bonne exposition dans les magazins en plus, avec les têtes de gondoles etc...
La télé arrive aussi à polluer la BD alors que j'aimerai parfois que ce soit le contraire qui arrive un peu plus souvent, juste pour voir ce que ça peut donner. Et je ne parle pas seulement des adaptations de Titeuf & Cie.