Goldorak

[Auchan]

J'ai vu qu'il y avait des erreurs et des trous dans la fiche, donc je vais essayer de donner le maximum d'infos :

Titre original : UFO Robot Grendizer
Auteur : Go Nagai
Date de diffusion Japon : Du 5 octobre 1975 au 27 Fevrier 1977.
Musiques : Shunsuke Kikuchi
Chaines de diffusions France (dans l'ordre) : Antenne 2, M6, TF1, La Cinq.
Génériques :
France : Accours vers nous (Enrique), Vas combattre ton ennemi (premier générique de fin / Enrique ), Goldorak (Noam, second générique début et fin), La légende d'Actarus (troisième générique de début : Les Goldies / JP Savelli), Le prince de l'espace (Troisième générique de fin : Les Goldies / JP Savelli), Et l'aventure continue (Quatrième générique de début : Rediff de 82 Lionel Leroy), La justice de Goldorak (Quatrième générique de fin par Lionel Leroy) et Le retour de Goldorak (Cinquième générique début et fin par Bernard Minet).

Japon : Tobe Grendizer (générique début par Isao Sasaki) et Uchu no osha Grendizer (générique de fin par Isao Sasaki).

Pour les voix originales (source : encirobot.com)
Kei Tomiyama (Duke Fleed / Actarus), Hiroya Ishimaru (Koji Kabuto / Alcor), Chiyoko Kawashima (Hikaru Makiba / Venusia), Rihoko Yoshida (Maria Grace Fleed / Phenicia), Jouji Yanami (Pr Procyon, Vega).

J'ajoute que Goldorak apparait dans deux films :

UFO Robot Grendizer VS Great Mazinger (diffusé en France sur France 3)
et UFO Robot, Great Mazinger & Getta Robot vs Dragosaurus.

On peut le voir aussi dans les courts métrages "Mazinsaga" au milieu des autres robots de Go Nagai (si vous voulez les voir, vous les trouverez sur ce site www.openget.net ).

[Guigui le gentil]

Et oui les amis vous ne rêvez pas, un film GOLDORAK est en train de se faire par... un trio de fans... Italiens... Et c'est pas de la vanne, il s'agit en fait d'un épisode zéro (préquel au tout premier épisode de la série) se déroulant quelques années avant le début de l'histoire et qui pourrait nous éclairer sur des parties "mythologiques" restées floues... Un film qui sera entièrement gratuit et téléchargeable sur le net dans le courant 2005... Un truc de dingue oui, après les fan-épisodes de STAR TREK et le spin-off de MillenniuM par des fans US, voici que la fan-attitude franchit un échelon de plus, comme ces images (choisies personnellement) en témoigne :


"Fulgoro-poings" !


"Corno-fulgure" !!!


Il est beau, nan ?


Le gros méchant Hydargos...


Maquette et croquis des pas beaux...


Le héros...

Voilà, si vous ne bandez pas, vous n'êtes pas humains...

- source : Ecran Fantastique n°250 & le site officiel du projet

[Shanna]

Voilà, si vous ne bandez pas, vous n'êtes pas humains...

J'veux bien mais j'suis pas équipée pour !

Que pourrait-il y avoir comme points flous dans la "mythologie" Goldorak ?
Mon italien laisse un peu à désirer...

[Mad_Ouaf]

Que pourrait-il y avoir comme points flous dans la "mythologie" Goldorak ?
Mon italien laisse un peu à désirer...

C'est simple, c'est l'histoire d'un alien (mais très con, très proche des aliens dans les Simpsons) qui veut conquérir la terre. Il a donc sur lui près d'une centaine de Golgoths (monstres robots sur grands et qui font super bobos.) A titre d'essais, il en envoit un Golgoth, et s'aperçoit qu'un autre extraterrestre à décider de venir sur terre dans un grand robot géant pour cocu (Goldorak, dit le grand cornu) et qu'il est vachement balaise.
Au lieu de repartir sur d'autres planètes et de se faire une choucroute, ou d'envoyer tout ses golgoths sur la terre pour leur apprendre à ces terriens qui est le maitre! (Même la moitié des Golgoths aurait suffit, d'ailleurs.) Il décide de les envoyer un par un. Evidemment, ils se font later un par un par Goldorak, puis par le vaisseau du pote de Goldo (enfin, d'Actarus, le pilote de Goldo) , puis par le vaisseau de la soeur d'Actarus (Phoenicia) puis par le vaisseau de la petite copine du meilleur pote d'Actarus, et ainsi de suite jusqu'à ce que tout le monde ai son Goldorak pour se défendre contre les agressions des Golgoths ou pour aller faire les courses. (Oui, parce que c'est vachement rapide pour aller au supermarché (faut juste pas écraser le supermarché en passant) et qu'en plus, tu peut te permettre de conduire en position allongé!)
A la fin, les terriens sont super-équipés, et l'autre alien est dans une merde pas possible, et cette fois ci, c'est bien fait pour sa gueule.

Evangelion, c'est à peu de chose près la même chose, sauf que les pilotes ont des boutons d'acnés, c'est pour cela qu'on les immerge dans du biactol à l'intérieur de leur cabine.

[Alexxx]

Evangelion, c'est à peu de chose près la même chose, sauf que les pilotes ont des boutons d'acnés, c'est pour cela qu'on les immerge dans du biactol à l'intérieur de leur cabine.

Pas sûre qu'Amrith cautionne cette déf mais top quand même, on dirait une des simplifacations dont Xander (Buffy) avait le secret

Sinon, achement contente qu'on ait droit à un film sur mon méca cornu préféré

[Lord-Of-Babylon]

la vache ça plus le court métrage qui se prépare sur le frelon vert ca fait plaisir a voir que les fans arrive à faire des choses aussi bonne avec respect et talent

bonsoir

[Shanna]

Ah ben voilà... en regardant ça a tête reposée et les 2 yeux grands ouverts, les textes en italien sont accompagnés de leur traduction en anglais... (note : arrêter la piquette)
Mais bon ils disent pas grand chose sur le contenu : ah si ça va raconter la 1e rencontre entre Actarus et le Pr Procyon... ben oui mais je saurais toujours pas pourquoi Actarus il fait 2 demi tours sur son siège avant d'arriver au poste de pilotage de Goldo. Ca doit être les caddies de Carrefour qui gènent... Rhalala...
'fin bon, c'est beau toute cette passion et Hydargos a une belle trombine.

[Jack Bauer]

je saurais toujours pas pourquoi Actarus il fait 2 demi tours sur son siège avant d'arriver au poste de pilotage de Goldo.

400 réponses possibles à cette épineuse question : http://www.autolargue.net/

[Babamanga]

Une bonne occasion de ranimer ce topic: Goldorak sort en DVD chez Déclic Images!!! Seul bémol: des rumeurs courent sur la légalité de cette édition. Ceux qui s'intéressent à Goldo savent sûrement qu'il n'y a pas longtemps, un conflit avait opposé Go Nagai et Dynamic à Tôei Animation sur la possession de droits de la série. Autrement dit le problème posé par ces rumeurs est le suivant: à qui Déclic Images a payé les droits de diffusion de la série? Seul l'éditeur a la réponse...
PS: si les modérateurs jugent préférable de ne pas aborder la question des droits sur ce topic, ils peuvent le signaler.

[Speedu]

Valerie, la codirectrice de DI, a confirmé sur le forum qu'ils avaient bien les droits et que tout était légal. Bon, d'un autre coté, elle ne va pas dire non plus qu'ils commercialisent un truc illégal

[Amrith]

PS: si les modérateurs jugent préférable de ne pas aborder la question des droits sur ce topic, ils peuvent le signaler.

Il n'y a pas de raison de ne pas aborder la question.
C'est un sujet épineux, beaucoup de sites ne veulent pas se prononcer, mais en l'occurrence ici nous ne sommes pas sur le site. Si par malheur nous tenions des propos diffamatoires, nous ne serions pas la source de ces diffamations, alors inutile de mettre des gants.
Je suis comme tout le monde ici, intrigué depuis que l'affaire a commencé. La Toei et Dynamic Planning ont l'intention de faire un très gros procès à Manga Distribution et Declic Images, une série comme UFO Robot Grendizer - je préfère plutôt que "Goldorak" - peut rapporter cinq millions d'euros de bénéfices à son éditeur dans un pays européen. D'autres sociétés sont visées par les gens de la Toei à Paris, mais on ne sait pas lesquelles. La Fnac a retiré les coffrets de la vente de peur d'être attaquée par Go Nagai, comme une majorité de la grande distribution. La rumeur dit que ceux qui auraient eu ces coffrets entre les mains n'y ont vu mention nulle part de Toei ou de Dynamic, ce qui serait, si cela s'avérait vrai, complètement illégal. Mais j'étais pas là pour vérifier si c'est vrai.
Quelle que soit la vérité derrière cette histoire, les fans français en subiront les conséquences. Il y a bien sûr le fort risque que les trois coffrets prévus soient retirés du marché, mais plus embêtant, le risque que Go Nagai s'oppose purement et simplement après cette affaire à une sortie française de sa série. Ce qui serait catastrophique, puisqu'il aurait déclaré vouloir les sortir lui-même à la mi-2006 et venir en visite en France spécialement pour cette sortie. Un procès contre Declic Images et l'éditeur sombrerait définitivement dans un coma financier.

Maintenant personnellement, je n'aime pas la politique éditoriale de Declic Images - il y a des exceptions. Les coffrets nostalgie strictement VF, avec les coupes, les doublages bâclés et les lacunes que cela implique sur des séries aussi mythiques que UFO Robot Grendizer ou précédemment Astro Boy 80, ça ne m'intéresse tout simplement pas. Et je préfèrerais encore attendre une sortie d'UFO Robot Grendizer retardée, plus chère mais en VOST et supervisée par Go Nagai lui-même que ces machins en carton qui me font davantage penser à Corbier qu'à autre chose. Vous avez vu la beauté de l'édition intégrale japonaise ? C'est JUSTEMENT parce que "Goldorak" est un mythe qu'il ne faut pas l'acheter en VF.

[Speedu]

Maintenant personnellement, je n'aime pas la politique éditoriale de Declic Images - il y a des exceptions. Les coffrets nostalgie strictement VF, avec les coupes, les doublages bâclés et les lacunes que cela implique sur des séries aussi mythiques que UFO Robot Grendizer ou précédemment Astro Boy 80, ça ne m'intéresse tout simplement pas. Et je préfèrerais encore attendre une sortie d'UFO Robot Grendizer retardée, plus chère mais en VOST et supervisée par Go Nagai lui-même que ces machins en carton qui me font davantage penser à Corbier qu'à autre chose. Vous avez vu la beauté de l'édition intégrale japonaise ? C'est JUSTEMENT parce que "Goldorak" est un mythe qu'il ne faut pas l'acheter en VF.

D'un autre coté, Goldorak fait partie des anciennes séries et à ce titre, elle a le droit au même traitement que toutes les vieilles séries dont ils disposent. Pas de surprise de ce coté là et cela permet de placer la série à la portée de toutes les bourses. L'idéal serait d'avoir en même temps une version dite collector ou premium avec la vf et la vost, un beau livret dans un digipack qui pête pour plus cher. C'est finalement ce qui arrive avec le temps sur les nouvelles séries post 2000. ILs sortent une versin light vost puis une light vf avant d'éditer une collector regroupant les deux versions. Et ça marche apparament comme ça. Pourquoi ils stopperaient ?

Quand à la question des droits, C'est vraiment un gros problème ce derniers temps avec les séries populaires du club dorothée. Sailor Moon (simple exemple hein, me lapidez pas) voit aussi sa sortie bloquée à cause de problèmes de droits. Mais c'est vraiment dommage que Goldorak subisse ce sort. Comme tu dis, quelque soit l'issue de l'affaire, cela fera mal à la série dans notre pays. Soit DI l'emporte et ils sauvent leurs fesses en empochant un beau pactole grâce aux ventes avant d'achever nos porte feuilles avec une édition collector, soit ils perdent et IDP et Kaze vont récupérer un nombre très important de licenses. Mais bon, le fan sera perdant dans tous les cas

[Amrith]

D'un autre coté, Goldorak fait partie des anciennes séries et à ce titre, elle a le droit au même traitement que toutes les vieilles séries dont ils disposent.

Oui, c'est-à-dire un mauvais traitement.

Pas de surprise de ce coté là et cela permet de placer la série à la portée de toutes les bourses.

C'est bizarre, un coffret Farscape ou Babylon 5 un peu laid et c'est le drame national, mais un coffret "Goldorak" en carton immonde, uniquement VF avec un doublage bâclé d'outre-tombe et des scènes censurées en série ça c'est normal et ça "place la série à la portée de toutes les bourses". Je ne vois pas ce qu'il y a de glorieux à arnaquer les pauvres plutôt que les riches. Je ne vois pas au nom de quelles bourses on doit sortir de mauvais produits.

L'idéal serait d'avoir en même temps une version dite collector ou premium avec la vf et la vost, un beau livret dans un digipack qui pête pour plus cher.

Ce serait pas l'idéal, au contraire ce serait le MINIMUM lorsque l'on considère la série dont il s'agit. Il n'y a qu'en France et à Taïwan que l'on se permet de sortir de telles horreurs. Le problème avec Declic Images, c'est que ce genre "d'idéal" n'a lieu qu'avec les séries récentes dont ils disposent. Les vieilles séries, à l'exception de Macross mais c'est parce qu'ils n'avaient pas de VF à proposer, sont traitées comme des chaussettes sales. Du moins jusqu'à aujourd'hui. Et étant donnés la menace des procès entourant la sortie de "Goldorak", il y a peu de chances qu'ils se risquent à d'autres éditions.

Ils sortent une versin light vost puis une light vf avant d'éditer une collector regroupant les deux versions. Et ça marche apparamment comme ça. Pourquoi ils stopperaient ?

Pourquoi ils stopperaient, attends je réfléchis... Par respect pour leurs consommateurs ? Par décence envers l'oeuvre ? Parce que si ça marche comme tu le dis, c'est également parce que de nombreux pigeons se font arnaquer, achètent la première version en pensant que rien ne suivra. Puis quand une autre édition arrive, ils revendent l'autre et achètent celle-là. Puis vient la troisième. Comme par hasarad la dernière édition est toujours la meilleure, et que l'on ne me dise pas que c'est pour permettre aux gens sans le sou de profiter des séries, car ça n'expliquerait pas pourquoi toutes les versions ne paraissent pas en même temps. La plupart des gens ne connaissent pas la "politique" de Declic Images, politique qui est d'ailleurs au cas par cas, et rachètent donc plusieurs fois une même oeuvre. Tu m'étonnes que ça "marche". La différence entre le Japon et la France, c'est qu'au Japon ce sont les premiers acheteurs qui bénéficient des meilleurs produits, en France ce sont les derniers. C'est une conception un peu particulière de ce qu'est une clientèle. Même en Arabie Saoudite ils ont une édition unique nommée Grendizer - et pas ce stupide "Goldorak"- et bien plus belle que celle-là.

Soit DI l'emporte et ils sauvent leurs fesses en empochant un beau pactole grâce aux ventes avant d'achever nos porte feuilles avec une édition collector.

Cette édition collector est pour le moment une spéculation.
Personne ne l'a vue, personne n'en connaît le contenu, personne n'a de date, en l'occurrence elle n'existe pas, et peut-être qu'elle n'existera pas.

J'espère que les accusations portées par la Toei et Go Nagai sur Declic Images sont fausses, car si elles étaient vraies, Declic Images aurait pris le risque d'annihiler toute possibilité de sortie de Grendizer en France pour leur seul enrichissement, ce qui serait à proprement dégueulasse. Maintenant rien ne nous dit que ce n'est pas un coup monté et que Declic Images n'est pas complètement clean. Mais en ce qui me concerne, ils peuvent garder leurs cartons VF censurés avec la dédicace de Corbier dessus.

[Auchan]

Je suis à 95 % d'accord avec les propos d'Amrith !
Il n'y a qu'une chose sur laquelle mon avis est différent... La VF de la série que je trouve excellente. D'ailleurs, je crois que c'est la première fois que je vois quelqu'un la critiquer. Tu me donne l'impression d'être ultra pointilleux sur les adaptations d'oeuvres étrangères, non ?
Cela dit, tous les goûts sont dans la nature et une édition VO/VF devrait être un minimum pour tout DVD.

Apparemment Mr Huchez va faire un communiqué lundi sur cette "affaire". On en saura peut être plus (ou on sera encore plus embrouillés ).

De toute facon, sortir la série animée la plus attendue de toutes en plein mois d'Août sans annonces et directement en deux coffrets, c'était déjà très étrange... Je pense aussi que si ces DVD s'avèrent "pirates", l'avenir de la série en France est bien compromis...

[Amrith]

Tu me donne l'impression d'être ultra pointilleux sur les adaptations d'oeuvres étrangères, non ?

La vérité c'est que ça fait des années que je n'ai pas vu Grendizer en VF. Donc effectivement je ne devrais pas la critiquer, ne m'en souvenant vraiment pas bien dans cette version. Mais il reste le problème des coupes. Je ne suis pas spécialement pointilleux. Pour moi la VF est un bonus, pas l'inverse, voilà tout.
Néanmoins, un DVD sans VOST pour moi ne vaut rien. Pas même un euro. Je rêve de l'intégralité d'Astro Boy 80 depuis longtemps, mais même à un euro je n'achèterai pas ce coffret VF de Declic Images, et c'est la même chose pour Grendizer. Ils peuvent le garder, anime d'anthologie ou pas. De même le "GOLDORAK" marqué en géant sur le truc qui sert de boîte me répugne complètement - il devrait y avoir inscrit "Goldorak" en petit sous le nom original, comme les éditeurs de City Hunter ont eu la décence d'inscrire "Nicky Larson" en petits caractères dessous. On ne manipule pas du Osamu Tezuka ou du Go Nagai avec les doigts plein de crasse.

De plus et même si c'est hors-sujet, les petites combines de Declic Images pour arnaquer les mômes en leur vendant des anime à l'unité chez leur marchand de journaux à un prix qui au final revient à près de 40% plus cher que l'achat du coffret, c'est un peu limite. Je ne me souviens pas de telles opportunismes malsains chez certains éditeurs d'antan, qui en parallèle à leur métier bougeaient aussi pour la culture qu'ils commercialisaient.