Je suis nouveau et...J'ai besoin de vos conseils!!!???

[Eclair]

Ne vous emballez pas comme ça
Les tirades se succèdent, ici...
Personnellement, je savais qu' ici il y a une forte réticence (voire plus ) envers Buffy...Je l' accepte en tant que telle. Je pense avoir autre chose à faire qu' essayer de convaincre des gens qui visiblement n' apprécieront jamais de la même manière cette série.
Vous n' aimez pas, tant pis... Je ne suis pas un missionaire
Le seul point qui m' agace, c' est la constante dérive en attaques personnelles... On peut discuter sans se balancer quelques tirades bien senties... Le forum n' est pas un lieu de rapport de forces, rassurez moi ?
Tout ça pour en venir à la remarque blessante qui a été proférée plus haut... Les fans de buffy auraient le QI d' une huitre ?
Hum. Je me doute que vous avez eu beaucoup d' ennuis avec des fans prépubères qui ne regardent que cette série, mais il ne faut pas mettre tout le monde dans le même sac. Des fanatiques, il y en a pour toutes les séries, avec toutes les dérives que cela comporte ( ufologie, sorcellerie, vampirisme, paranormal, etc...). Moi je regarde une série pour me détendre, passer un bon moment ( n' en déduisez pas que je ne regarde que des sous-intrigues destinées à reposer mon activité corticale).
Je n' aime vraiment pas qu' on sous - entende qu' en fonction de ce que je regarde mes facultés intellectuelles sont minimes. Je me répète, j' ai 27 ans, niveau bac + 6, et je continue encore des études , diplomes post-universitaires... Je précise que je n' évoque mon niveau d' études qu' afin d' expliciter ma réaction, et non pour me "la jouer"... ( parce qu' on m' a déjà fait la réflexion sur un forum )
Donc, keep cool. De toute façon comme je l' ai déjà dit chacun restera sur ses positions, et ma foi il n' y a rien de dramatique dans cela....
Ah , et autre chose, j' espère que je ne vais pas passer pour le "donneur de leçons", franchement le but de mon post est d' apaiser les esprits, pas de réhausser ma réputation (si tant est que j' en ai une) sur ce forum.
J' espère que ce post ne va pas être mal compris.
PEACE.

[kidi]

J'ai pas lu tous les messages (en fait j'en ai lu aucun car je suis pas chez moi car chez moi le net merde toujours ), mais je voulais juste dire que j'ai acheter jeudi dernier les 2 saisons d'angel et les saisons 2, 3 et 4 de Buffy, le tout pour "seulement" 300 euros au lieu 500 (grace aux réductions qui courent jusqu'à fin octobre) et que je regrette pas du tout l'achat.

Enfin, j'ai pu commencer à voir la saison 3 que j'avais détestée en vf, et je comprends maintenant pourquoi quand je vois la vo (la vf censure tout ce qui sort de la bouche de Faith entre autre).

Quelqu'un a dit que "en vf ou en vo, buffy reste une série pour ado", je suis pas d'accord.

En vo, buffy vise un public large (ados mais aussi adultes), il faut juste savoir lire entre les lignes, et la série est doté d'un humour spécifique remplies d'allusions sexuelles (qui ne sont pas lisibles au 1er degré toujours).

En vf, Buffy s'adresse à des écervellés, point final.

Donc, si on aime l'univers de Joss, ca vaut le coup, si on aime pas (ce que je concois parfaitement), ben on achète pas .

Bon allez, les pizzas sont arrivées .

PS: je sais toujours pas quand je récupère le net .

[Eclair]

oups... sorry.
J' avais reposté ma réponse, car je ne voyais pas de page 4, et puis maintenant elle est là
Donc désolé, again...

[Amrith]

Non, ce sera Oz (à topic d'acharnés, réponse d'acharné )

Avec deux bonne saisons sur six, je ne pense pas

[Phil]

Ouais, seulement pour dire que ça faisait longtemps qu'il y avait pas eut la Guéguerre BUFFY au sein du forum...

Je crois qu'on a fait le tour de la question depuis longtemps. Y a des pro, des antis ...

Donc voilà, je vois pas l'intéret de relancer ce débat.

C'était mon avis, maintenant si vous voulez continuer le débat, libre à vous

[Oz]

Ouais, seulement pour dire que ça faisait longtemps qu'il y avait pas eut la Guéguerre BUFFY au sein du forum...

Ouh la oui... au moins trois semaines...

Je crois qu'on a fait le tour de la question depuis longtemps. Y a des pro, des antis ...
Donc voilà, je vois pas l'intéret de relancer ce débat.

Surtout qu'on avait fixé certaines règles que tout le monde avait accepté (qui ne dit mot...), à savoir : essayez de mettre toutes ces conversations dans le même topic (y'en a même un qui avait été désigné !).

[Hobbes]

Bon je viens de mettre mon grain de sel, tous d'abord, je dois que je suis étonnée de revoir apparaitre un débat sur Buffy enfin bon.

Je pense que buffy c'est une grosse daube et qu'elle mérite ça place au cimétiére des séries (c'est pour bientôt) allé jamais rédiffusé.

Puisque je n'aime pas affirmer des trucs, j'ai déja vu de la VO de buffy et j'ai suivit quelques épisodes, mon entourage (mon frére de 14 ans, ses potes et sa copines) sont des inconditionnels de buffy. Pourquoi?
Il aime pour les mecs buffy et les histoires de vampires avec des monstres et pour les jeunes filles une super héros nana. Véridique j'ai fais un sondage.

Comment dire que cette série est bonne?

On se croirait dans un jeux vidéo: la méchante meurt et revit trés vite, il lui suffit de s'échappé pour pas affronter les méchants ou quand elle est faible face à eux et à chaque fin de saison elle affront un "Boss".

Oui cette série est pour ado et comme il l'a déja été dit sur le forum, cette série est 100% merchandising. Alors oui on nous répondra et X-files alors?
Non X-files n'est pas 100% merchandising certes le succés à entrainé des produits dérivés mais c'était pas son but à la base contrairement à Buffy. Whedon aprés le flop du film du même nom à voulut faire une série pour gagner des $$$ et je crois qu'il a reussi. Pour preuve à la rentrée, dans les rayons scolaires que pouvions nous voir:
des cahiers, des classeurs, des sacs de cours, des trousses buffy ... (D'ailleurs j'ai faillit en acheter j'ai juste eu le temps de courir le redéposer au rayon).
Pour X-files ils avaient juste fait il y a quelque année un agenda c'est tout! Qui été d'ailleurs vendus dans les librairies et non dans les supermachés. D'ailleurs charmed a aussi eu son lot d'accesoires pour la rentrée.

Bon j'ai horreur des séries de ce style, j'essaye de convaincre mes amis que buffy c'est de la daube et le pire c'est que certains ne regardent pas d'autres séries car ils ont vu buffy une fois et qu'il on trouvé ça nul.
Que dire de plus, le public visé et 10-16 ans au plus. ?

Alors là, c'est le plaidoyer anti Buffy le plus cliché que j'ai jamais vu

Non, Buffy n'est pas une série commerciale. Ce n'est pas parce qu'il y a des produits dérivés en masse dans les supermarchés qu'une série est commerciale je te signale. Evidemment, le but premier de la Fox est de se faire un max de fric sur le dos de Buffy, mais qui peut lui en vouloir ?
Si ces produits dérivés influençaient les scripts, là, ce serait commercial, mais ça n'est pas le cas.

Buffy est une série qui a beaucoup d'audace je trouve. L'audace de ne pas s'appuyer sur ses acquis et de se renouveller à chaque saison, notamment, l'audace de risquer des épisodes spéciaux (épisode sans dialogue, épisode musical...), etc...
Bien sûr, cette audace n'aboutit pas toujours à des réussites, mais au moins, la série prend des risques, contrairement à beaucoup d'autres auxquelles elle est trop souvent comparée.

Sinon, pour ta comparaison avec les jeux vidéos, je dirai plutôt que la série puis beaucoup son inspiration dans les comics ou les mangas, mais je ne vois pas en quoi c'est une mauvaise chose.
De plus, Buffy ne se limite pas aux combats et aux "boss" de fin de saison comme tu as l'air de le croire

Je respect ce qui aime bien la série, mais vous allez pas me dire que vous êtes fan! Elle vous apporte une distraction devant la télé c'est tout.
Elle vous donne quand même pas envie d'analyser les épisodes, d'écrire dessus ou encore de connaitre un max d'info sur la série?

Euh... Va voir sur En direct des USA, tu auras ta réponse

[darkevil]

Quelqu'un a dit que "en vf ou en vo, buffy reste une série pour ado", je suis pas d'accord.

C'était moi. Ah oui, je voulais préciser que j'étais totalement d'accord avec ce que j'ai dit

En vo, buffy vise un public large (ados mais aussi adultes), il faut juste savoir lire entre les lignes, et la série est doté d'un humour spécifique remplies d'allusions sexuelles (qui ne sont pas lisibles au 1er degré toujours).

Kidi, l'excuse à deux balles que la VO change radicalement la série, pas d'accord. Pour avoir vu la série en VF et en VO franchement ca reste une série ado qui évolue très très lentement vers une série pour ados sur le retour. L'humour dans Buffy est aussi lourd que dans la "série" "tout le monde aime raymond". Et puis, pour finir avec ce sujet qui lasse à force, le coup hyper facile du "faut lire entre les lignes" qui est l'argumentation n° 1 des fans de Buffy, ca fait des années qu'on nous le fait, sans jamais rien expliquer. J'espère que vous avez lu entre les lignes de ce que je viens de dire, si oui, vous avez compris en quoi réside la force de mon argumentation

En vf, Buffy s'adresse à des écervellés, point final.

Oh ! c'est pas sympa pour les gens très bien et très français qui préfèrent la VF

[Oz]

Oh ! c'est pas sympa pour les gens très bien et très français qui préfèrent la VF

Bruno Megret ?

Sinon, je crois que c'est le topic idéal pour annoncer que le FLT soutient BuffyFan dans son action en faveur d'Angel sur TF1 . On prépare pour bientôt les pages du site. Sachez que cette action est autant pour Angel que contre Sex Academy (et donc la real TV), d'ailleurs le site Boycottyes.com participe à l'action.

[Tonks]

LOL, OZ sex academy, excellent, je la resortirai, et tu m'enleverais la possibilite de baver pendant 40 minutes tous les jours devant le beau alexandre? mechant minou faut dire que meme a la salle Waou ou je vais ils sotn pas aussi beaux les mecs

Mais je participe a l'action rien que parce que je trouve anormal qu'ils laissent une daube (desolee pour ceux qui aiment, je peux pas aimer toutes les series debiles qui passent, j'en aime assez comme Ca ) comme the invisible man alors qu'ils pouvaient faire passer la fin d'Angel ou de dawson's creek (que je trouve largement plus attrayante que la serie the invisible man)

[Nunus]

Alors là, c'est le plaidoyer anti Buffy le plus cliché que j'ai jamais vu

Non, Buffy n'est pas une série commerciale. Ce n'est pas parce qu'il y a des produits dérivés en masse dans les supermarchés qu'une série est commerciale je te signale. Evidemment, le but premier de la Fox est de se faire un max de fric sur le dos de Buffy, mais qui peut lui en vouloir ?
Si ces produits dérivés influençaient les scripts, là, ce serait commercial, mais ça n'est pas le cas.

Buffy est une série qui a beaucoup d'audace je trouve. L'audace de ne pas s'appuyer sur ses acquis et de se renouveller à chaque saison, notamment, l'audace de risquer des épisodes spéciaux (épisode sans dialogue, épisode musical...), etc...
Bien sûr, cette audace n'aboutit pas toujours à des réussites, mais au moins, la série prend des risques, contrairement à beaucoup d'autres auxquelles elle est trop souvent comparée.

Sinon, pour ta comparaison avec les jeux vidéos, je dirai plutôt que la série puis beaucoup son inspiration dans les comics ou les mangas, mais je ne vois pas en quoi c'est une mauvaise chose.
De plus, Buffy ne se limite pas aux combats et aux "boss" de fin de saison comme tu as l'air de le croire

Je te remercie pour le mot "clichés" non ça m'amuse sérieux.

Non, Buffy n'est pas une série commerciale. Ce n'est pas parce qu'il y a des produits dérivés en masse dans les supermarchés qu'une série est commerciale je te signale. Evidemment, le but premier de la Fox est de se faire un max de fric sur le dos de Buffy, mais qui peut lui en vouloir ?

J'ai jamais dit que j'en voulais à la fox mais pour moi Buffy est une série qui est juste bonne à distraire et sans scénarios valable qui atire les prépuberts et midinette de 14 ans. Alors oui on joue a fond sur le marketing et sur la tune. Alors explique moi pourquoi de nombreuses séries à succés n'ont jamais la moindre trousse, classeur et cahier à leurs éffigies et je précise présenter de telle façon que l'on voit le public visée. (Je ne parle des dessins animés, attention comme les simpsons ....)

Buffy est une série qui a beaucoup d'audace je trouve. L'audace de ne pas s'appuyer sur ses acquis et de se renouveller à chaque saison, notamment, l'audace de risquer des épisodes spéciaux (épisode sans dialogue, épisode musical...), etc...
Bien sûr, cette audace n'aboutit pas toujours à des réussites, mais au moins, la série prend des risques, contrairement à beaucoup d'autres auxquelles elle est trop souvent comparée.

Avont nous dit ici que Buffy etait pour certains[b] la seule série qu'on trouvé nul, non. Certes elle a beaucoup d'audace mais d'autres comme 24, X-files on ou on eu beaucoup d'audace.

Sinon, pour ta comparaison avec les jeux vidéos, je dirai plutôt que la série puis beaucoup son inspiration dans les comics ou les mangas, mais je ne vois pas en quoi c'est une mauvaise chose.
De plus, Buffy ne se limite pas aux combats et aux "boss" de fin de saison comme tu as l'air de le croire

Je le crois et je l'affirme haut et fort, qui a t'il d'autres, des histoires de coeurs Pitoyable! Malheuresement je connais la série, avec mon site, je suis amenée à visiter des sites sur la série et à connaitre plus où moins l'histoire et j'ai d'ailleurs lu le dossier dans GS pour me tenir informé. Car l'argumentation doit se faire sur un sujet connu. Je suis désolé Hobbes mais pour moi buffy reste un jeu vidéo aliant des histoires de coeur banale.

Euh... Va voir sur En direct des USA, tu auras ta réponse

Non merci sans plus, je préfére pas en savoir d'avantage sur Buffy. SOrry même si je respecte le travail de se site.




Enfin, comme le disait Phil sans rien inventés, au FLT, il y a 2 clans: les pros et les anti-buffy. Que dire d'autres de plus, on va pas passer notre vie a se battre, on s'en sortira jamais.

[kidi]

Quelqu'un a dit que "en vf ou en vo, buffy reste une série pour ado", je suis pas d'accord.

C'était moi. Ah oui, je voulais préciser que j'étais totalement d'accord avec ce que j'ai dit

En vo, buffy vise un public large (ados mais aussi adultes), il faut juste savoir lire entre les lignes, et la série est doté d'un humour spécifique remplies d'allusions sexuelles (qui ne sont pas lisibles au 1er degré toujours).

Kidi, l'excuse à deux balles que la VO change radicalement la série, pas d'accord. Pour avoir vu la série en VF et en VO franchement ca reste une série ado qui évolue très très lentement vers une série pour ados sur le retour. L'humour dans Buffy est aussi lourd que dans la "série" "tout le monde aime raymond". Et puis, pour finir avec ce sujet qui lasse à force, le coup hyper facile du "faut lire entre les lignes" qui est l'argumentation n° 1 des fans de Buffy, ca fait des années qu'on nous le fait, sans jamais rien expliquer. J'espère que vous avez lu entre les lignes de ce que je viens de dire, si oui, vous avez compris en quoi réside la force de mon argumentation

En tout cas je parle pour moi (la seule chose que je puisse faire) : en vf je détestais, en vo j'adore. Si c'est pas le cas de tout le monde, ben je m'en moque un peu .

Et je suis pas fan de buffy, j'apprécie juste énormément la série, mais pas plus que Oz, SFU, ou quoi que ce soit de toute facon chacun ses gouts.

En vf, Buffy s'adresse à des écervellés, point final.

Oh ! c'est pas sympa pour les gens très bien et très français qui préfèrent la VF

Je voulais pas dire par là que ceux qui regardent les vf sont des ecervelés, mais plutot que ceux qui traduisent la série la traduise comme si elle visait des ecervelés, donc nuance :).

PS: mine de rien, les débats sur buffy, ca tourne toujours en rond, je sais pas si vous avez remarqués :)

[darkevil]

Je voulais pas dire par là que ceux qui regardent les vf sont des ecervelés, mais plutot que ceux qui traduisent la série la traduise comme si elle visait des ecervelés, donc nuance :).

T'inquietes pas j'avais bien compris, mais j'ai pas pu m'empecher de faire une petite blague

PS: mine de rien, les débats sur buffy, ca tourne toujours en rond, je sais pas si vous avez remarqués :)

Va dire ça aux fans purs et durs de Buffy qui viennent nous casser régulièrement les couilles avec leur "Buffy c'est la meilleure série de toute la terre, parce que..."

[Hobbes]

Je te remercie pour le mot "clichés" non ça m'amuse sérieux.

Ben, excuse moi, mais ton argumentation anti-buffy n'était pas non plus follement imaginative

J'ai jamais dit que j'en voulais à la fox mais pour moi Buffy est une série qui est juste bonne à distraire et sans scénarios valable qui atire les prépuberts et midinette de 14 ans. Alors oui on joue a fond sur le marketing et sur la tune. Alors explique moi pourquoi de nombreuses séries à succés n'ont jamais la moindre trousse, classeur et cahier à leurs éffigies et je précise présenter de telle façon que l'on voit le public visée. (Je ne parle des dessins animés, attention comme les simpsons ....)

Non, bien sûr, il n'y aura jamais de trousse SFU dans les supermarchés. Mais quel rapport ?
Plaire aux midinettes de 14 ans, comme tu dis, n'est pas forcemment un signe de mauvaise qualité, tant que ça ne plait pas qu'à cette catégorie de personne. Et effectivement, la tranche d'âge la plus ciblée par Buffy est aussi celle qui est le plus touchée par le marchandising. Ca ne veut pas dire que tous les fans de Buffy achèteront la trousse, la gomme et l'édredon de leur héroïne. Tant que la série n'est pas crée pour ça, moi, ça ne me dérange pas.
Mais franchement, depuis quand le fait d'avoir du succès est signe de mauvaise qualité ?

Avont nous dit ici que Buffy etait pour certains[b] la seule série qu'on trouvé nul, non. Certes elle a beaucoup d'audace mais d'autres comme 24, X-files on ou on eu beaucoup d'audace.

J'ai aps dit que seule Buffy avait de l'audace. J'ai juste dit qu'elle en avait, et tu le reconnais d'ailleurs. Or, pour moi, une série commerciale fait rarement preuve d'audace, mais ce n'est que mon avis

Je le crois et je l'affirme haut et fort, qui a t'il d'autres, des histoires de coeurs Pitoyable! Malheuresement je connais la série, avec mon site, je suis amenée à visiter des sites sur la série et à connaitre plus où moins l'histoire et j'ai d'ailleurs lu le dossier dans GS pour me tenir informé. Car l'argumentation doit se faire sur un sujet connu. Je suis désolé Hobbes mais pour moi buffy reste un jeu vidéo aliant des histoires de coeur banale.

Bon, déja, je l'avoue, j'ai rien contre les histoires de coeur quand c'est bien fait

Par contre, quand tu dis connaître la série, j'espère que tu te base sur plus que des sites visités (dont la plupart sont très mauvais, même s'il y en a aussi d'excellents) et un article de GS

Enfin, comme le disait Phil sans rien inventés, au FLT, il y a 2 clans: les pros et les anti-buffy. Que dire d'autres de plus, on va pas passer notre vie a se battre, on s'en sortira jamais.

Moi j'aime me battre

Euh, non, en fait, je voulais dire : "d'accord avec toi sur ce point"
Mais bon, les anti-buffy, comme ont dit, n'hésitent pas à nous casser du sucre sur le dos dès la moindre allusion à la série, alors faut bien qu'on se défende un peu

[Amrith]

J'ai juste dit que Buffy avait de l'audace, et tu le reconnais d'ailleurs. Or, pour moi, une série commerciale fait rarement preuve d'audace, mais ce n'est que mon avis

Une série comme Buffy, qui dès le départ est totalement délirante ne peut pas être qualifier d'audacieuse juste parce qu'elle produit des épisodes délirants. Le délire, le n'importe quoi, est la base même de Buffy ! Qu'y a-t'il d'audacieux à l'extrapoler au maximum ?!
Une série extrêmement sombre qui produit un épisode comique, ou une série comique qui produit un épisode ultra-violent et malsain, ça c'est de l'audace. Une série délirante qui délire, ça n'a rien d'audacieux, et ce quelle que soit la qualité des épisodes ! L'épisode musical de Buffy a beau être superbe, il n'a rien de si original placé dans une série comme Buffy dont le grand-guignolesque est la marque de fabrique.
C'est pas ça l'audace.