Le Magazine de la Culture Série : EPISODE

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mdst
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Message par mdst »

Mad_Ouaf a écrit :La couv' de Buffy date du 10 ok. Mais la couv disparition ça compte dans quoi?

La couv dispartition, c'etait tonton Spielberg qui etait l'accroche

Je suis totalement d'accord, j'arrête de faire des remarques sur la couverture, c'est fini, à pu. Maintenant je dit plus rien lorsque je suis pas content, je pose juste des bombes.


Non, moi je ne suis pas d'accord. Faut pas tout melanger.
Tes impressions et tes explications sur les reactions fce a une couv, ça m'interesse. je l'ai deja dit.
Enuiste, pour une raison qui m'echappe -le travail, peut etre ? :D - je n'avais pas vu ta longue réponse un peu enervée a Tonks.
Les remarques un peu limites sexistes,moi, je les ai plus vu ailleurs, entre autre dans la reflexion femmes = Gala. Toi, tu as expliqué ce que tu voulais dire et je trouves ça interessant. Je le repete, j'avais sauté ce message tout a l'heure.
Mais n'empeche que c'est un autre sujet qui n'a rien a voir. Pas d'amalgamme. ne met pas tout dans le meme sac. C'est sur les phrases un peu "sexistes" que l'on reagit, pas sur "j'aime" ou "j'aime pas" la couv. Pour moi, cela n'a rien a voir et tu l'as tres bien dis : reactions à la couv, filles ou John Doe, même combat pour toi. Donc melange pas.

Il y a deux discussions, ici.
Une, le maronnier habituel, la couv. Commercial oui mais peut etre trop ?
L'autre sur les filles et les séries et les reactions un peu machiste que cela suscite.
Dernière modification par mdst le 30 janv. 2004 16:55, modifié 1 fois.
sygbab
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Message par sygbab »

mdst a écrit :Il y a deux discussions, ici.
Une, le maronnier habituel, la couv. Commercial oui mais peut tre trop ?
L'autre sur les filles et les séries et les reactions un peu machiste que cela suscite.


Oui et je trouve ça dommage, parce qu'ayant lu tous les messages (j'ai bien pris mon temps pour les lire mais j'ai moins le courage pour écrire; c'est incroyable tout ce qui a été écrit en deux heures de temps ici. Arf, la prochaine fois je reste fiévreusement devant le pc toute la journée à attendre avec angoisse les développements du débat, si débat il y a bien sûr), je n'ai vu qu'une chose marquante : la message de EmHache qui n'étais pas très fûté.

En revanche, et je dis pas ça en tant que membre de la gente masculine, les propos de Mad_Ouaf sont plus modérés, et il ne faut pas les prendre au premier degré. Mais n'en déplaise à la première concernée, j'ai l'impression (pour avoir quelques autres messages, je ne juge pas pour autant)) que nymphadora tonks a tendance à facilenent s'emporter (pas taper!), et tout de suite ça a mis le feu aux poudres.

Pour ne pas s'éterniser sur ce faux-débat, j'en reviens à ce que je disais : je ne trouve pas que la couverture soit commerciale au sens "on veut faire du fric". Arf, j'ai oublié de quoter une phrase de Mad_Ouaf qui disait que Dead Like Me bénéficiait d'une bonne réputation sur le net français pour les sériephiles. Mais as-tu pensé que certaines personnes aimant les séries n'on pas internet? Et que certaines personnes n'ont pas internet et ne regardent pas les séries? Si on peut les inciter à s'intéresser au magazine grâce à des têtes qu'ils ont déjà dû voir dans leur programme télé, moi je trouve que c'est du tout bon!

Par contre je ne dis pas, il se pourrait que certaines personnes assimilent ce genre de couverture à des magazines sur les séries comme les autres (ceux réservés aux djeunz); en dépit du fait que la couverture ne représente en rien la qualité qui est proposée. Et si on réorientez le débat plutôt là-dessus? :D
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mdst
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Message par mdst »

puiseque j'ai lu, je reagis.

Mad_Ouaf a écrit :Quand j'ai dit ça fait "femme actuelle", c'est pas "ça fait nul".
J'ai jamais dit que "Femme Actuelle" c'était nul. Quoique j'ai tendance à dire que la presse "sexuée" est plutôt médiocre niveau article. (Quand je dit presse "sexuée" c'est pour parler de celle qui fait une dichotomie "Lectorat Féminim/Lectorat Masculin" comme si les gens pensaient différemment selon leur sexe: "Femme actuelle, FHM, Jeune et Jolie, Men's Health, 20 ans, Max... etc...")


Absolument de ton avis. C'est une loi commerciale assez lamentable, mais malheureusement imparable.

Quoi! Parce qu'on aime pas la couverture on est Sexiste??


Pour moi ça n'a rien a voir. Deux debats différents et il ne faut pas melanger. Je ne prends pas les choses comme ça. Sinon, ou s'arrete t'on. Le jour ou on mettra Dennis Haysbert en couv (???) et que vous n'aimerez pas la couv, on va pas crier au racisme !!! On se calme !

Ce débat est débile. Tu veux donc qu'ePIsode équilibre ses couvertures selon un quotat Homme/Femme? "Un coup un homme et une femme"/ "Un coup on a mis trop d'homme, houlala, il faut équilibrer avec des femmes... " Non, je pense pas que ça soit le principe de la maison, qui est surtout de montrer des "bonnes séries" en couverture.


ce n'est pas ausi caricatural que cela. Oui, couvertures = bonnes séries. Mais on veut aussi mettre des hommes et des femmes, et pas que des hommes. Je le repete, notre lectorat est presque 50/50 hommes/femmes. On se doit de ne pas oublier l'un pour l'autre. Deja, beaucoup de nos auteurs nous alertent souvent sur le "trop de mec" dans les articles, les photos... et on ne veut pas devenir un mag avec plein de photos sexy non plus, ou plein de mecs genre Jag non plus !!! Donc on a pas de quotas, d'equilibre, de regle ou de loi. Mais quand on le peut, on veille a mettre aussi des filles en couv. Je l'ai deja dit, mais là, par exemple, on a préféré les filles a une deuxieme couv CSI. Et il n'y avait pas de quoi mettre Buffy seule en couv, meme si la derniere saison est diffusée sur M6 -voila qui aurait été commercial... On tente de trouver un equilibre et là, Alias et Friends sont de bonnes séries, non ? ... :D ...

Oui, TROP commercial, pour moi c'est un défaut. Lorsqu'on est trop commercial on fait du produit pour le fric et on fout les soeurs Halliwell chaque mois en couverture.


Je te rassures, on est pas TROP commercial. Notre chiffre de vente, (malheureusement ?) le prouve. Les magazines avec les soeurs Halliwell tout les mois, comme tu le dis, accroches beaucoup plus que nous. Par contre, là ou je ne suis pas d'accord, c'est sur ton raccourci : on fait un produit pour le fric. C'est un raccourcis un peu rapide. Sauf que, si, comme je le crois, tu dis faire du fric = se faire plein de pognon et exploiter un filon, là, tu as raison et , evidemment, ce n'est pas le but.
Malheureusement aussi, vendre = survivre. Il faut vendre sans perdre notre âme.


ePIsode se distinguait justement par ses couv' intéressantes qui faisait souvent la balance entre l'envie d'attirer les gens de façon commerciale et l'envie de faire plaisir aux fans, et bien là, je trouve qu'ils se sont plus tournée du côté commercial. Comme je me considère comme un "fan", et que je suis un aigri (ne l'oublions pas) je fait un peu la moue en balançant mon avis.


c'est un avis interessant que je peux comprendre mais que je ne partage pas, evidemment. En effet, il y a toujours la balance. La, elle penche un peu plus d'un coté, mais pas beaucou plus, a mon avis. ce n'est pas racolleur ou vulgaire. Par contre, je trouve toute cette discusison tres interessante (je me repete).

Putain, si faut se justifier 40 ans pour une remarque, j'arrête de dire ce que je pense de la couv' moi.


Je ne prends pas ça comme ds justifications mais comme des explications. Et, concernant ce sujet de la couv, non surtout pas.
mdst
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Message par mdst »

Mad_Ouaf a écrit :Pas le genre de couv' qu'on est habitué à voir dans éPIsode, où on a souvent des grands plans d'ensemble, avec des personnages en pied, avec un fond en deuxième plan intéressant qui lie le tout, et des sourires un peu plus "pros". </I>


POur aller dans ton sens, j'esayerais, plus tard, de vous montrer les précédentes versions des couv de ce numero. L'une est plus "Droles de Dames" et le clin d'oeil etait évident. L'autre plus traditionnelle dans le sen que tu decris. Là, on a joué, au final, 3 "regards" en gros plan, ce qui, en effet, n'est pas dans nos habitudes.
Tonks
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Message par Tonks »

Juste pour recadrer.

Ce qui me gêne c'est la réaction de certains qui font des raccourcis parce qu'il s'agit de femmes sur la couverture; je me fiche totalement de ce qui se trouve sur la couv du moment qu'elle est esthétique et d'ailleurs, si vous regardiez bien ma réaction à la vue de la couv j'ai justement dit que je ne dirais rien; ce qui en disait assez long..... Perso je préférerai tarzane ou John doe torse nu si c'était pour aguicher :D :D :D

Donc pas la peine de dépalcer le sujet sur une guerre femme/homme ce qui est un détournement de la critique que moi et les autres vous ont faites. Je comprends parfaitement l'argument que cela ressemble à une couv moche, mais était-ce vraiment nécessaire de citer un mag féminin?
Si moi j"ai essayé de te faire remarquer qu'il n'y avait pas eu de femmes sur la couv depuis longtemps c'est en pure réaction à tes propos et à ceux des autres du même style. Donc on remet tout en place, sans ses réflexions, vous n'auriez eu aucune réaction.
et je répète ce n'est pas le fait de ne pas aimer la couv qui me gêne c'est le "ca fait femme actuelle ou gala" etc.. le reste je m'en fiche.
Kenny Man(son)
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Message par Kenny Man(son) »

Tout çà juste à cause d'une couv'... quand même...ca va trop loin là...
Sinon moi la couv' j'l'a trouve pas mal mais c'est pas sur un série particulière, c'est plus centré sur un dossier, genre Girl Power...qu'on a déjà vu mais bon... on verra bien ce que ça donnera...
sygbab
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Message par sygbab »

Kenny Man(son) a écrit :Tout çà juste à cause d'une couv'... quand même...ca va trop loin là...
Sinon moi la couv' j'l'a trouve pas mal mais c'est pas sur un série particulière, c'est plus centré sur un dossier, genre Girl Power...qu'on a déjà vu mais bon... on verra bien ce que ça donnera...


Je ne dirais pas ça étant donné que ce "débat" (pardonnez le terme, pas taper!) n'est pas basé sur la couverture en elle-même mais plutôt sur les propos qui ont découlé de l'appréciation des différents membres. Ce n'est donc pas la couverture en elle-même qui est "responsable" de tout ça.

Mais je suis d'accord pour dire que cela a tout de même été un peu loin, surtout que les propos de Mad_Ouaf n'étaient pas si terribles à partir du moment où on les prenait au second degré. J'ai parfaitement compris ce qu'il voulait dire, même si la formulation était quelque peu maladroite à mon goût (mais ça n'engage que moi). Mais les torts sont partagés hein!

Mais bon, je crois qu'il serait bon de clore cette discussion : nymphadora a recadré les choses bien comme il faut et il n'est pas nécessaire de continuer sur cette voie-là m'est avis (mais encore une fois cela n'engage que moi).

Pour la couverture, je vais pas répéter une troisième fois ce que j'ai déjà dit, ça commende à me fatiguer d'écrire la même chose. :p
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mdst
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Message par mdst »

entierement de ton avis.
JeanmiX
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Message par JeanmiX »

sygbab a écrit :Dernière chose : je suis par contre d'accord avec Strat; le rose est pas très beau. Depuis quelques posts on parle de raccourcis, ça en serait presque un pour le coup. Le rose pour les filles ça fait un peu cliché. ;)


Mais non, Episode a juste voulu surfer sur la vague de la "gayxploitation" qui commence à sévir à la télé... :D :lol: ;)

:tusors:
emHache
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Message par emHache »

Feyrtys a écrit :Arf punaise je l'avais pas lue cette phrase !! J'hallucine !! :eek:
Comment peut-on encore faire des raccourcis aussi méprisants ??


On peut faire des raccourcis aussi méprisants en rajoutant un smiley pour dire que cela n'est pas à prendre au premier degrès, et aussi n'étant pas spécialiste de la presse, j'ai cité un magazine (Gala) dont je ne savait pas qu'il était du type racoleur comme Voici. Tu peux le remplacer par Marry Claire si ça peut te rassurer, au tout autre magazine féminin. Maintenant que j'y pense, c'était le magazine Elle que je voulait en faite citer...
sygbab
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Message par sygbab »

JeanmiX a écrit :Mais non, Episode a juste voulu surfer sur la vague de la "gayxploitation" qui commence à sévir à la télé... :D :lol: ;) tusors:


Je me disais aussi! Ah ben je retire ce que j'ai dit alors : le rose c'est pour les garçons. ;)
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mdst
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Message par mdst »

emHache a écrit : Maintenant que j'y pense, c'était le magazine Elle que je voulait en faite citer...


Hé ben voila. Dés qu'on s'explique, ça va mieux.
J'avais trouvé ça aussi un peu gros...
sygbab
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Message par sygbab »

Ce qu'on retiendra c'est qu'une confusion a mis le feu aux poudres. Conclusion : toujours faire attention à ce que l'on écrit! :evil:
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Jéjé
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Message par Jéjé »

sygbab a écrit :j'ai l'impression (pour avoir quelques autres messages, je ne juge pas pour autant)) que nymphadora tonks a tendance à facilenent s'emporter (pas taper!), et tout de suite ça a mis le feu aux poudres.


:D
pErDUSA : "Mon nouveau forum, je l'aime, je le garde" - Heather L.
sygbab
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Message par sygbab »

Arf, j'ai pas vraiment eu le courage de me relire. Ouais bon d'accord, je suis pas vraiment crédible sur ce coup. N'empêche Jéjé c'est un coup bas ça, ça peut arriver d'oublier des mots. Surtout que ce n'est pas encore chose très courante chez moi (je dis pas pour autant que je ne ferais jamais de fautes d'orthographe ou de fautes de frappe hein!).

:D :D :D
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Verrouillé