The L Word

[Eclair]

The L Word

Ou ça passe ? sur Showtime.

Avec : Jennifer Beals (Flashdance), Erin Daniels, Mia Kirshner (24) et Pam Grier(Jacky Brown)...

Histoire : Jenny revient à L.A. chez son boyfriend, lequel habite à côté d'un couple de lesbiennes qui cherche à avoir un bébé. Rapidement elle entre dans le cercle d'amies , y rencontre une femme séduisante, finit par craquer, et culpabilise ... surtout lors de la toute dernière scène de l'épisode.

Avis :
Soporifique à mort. Les scènes, en plus d'être plates, sont anormalement longues. Il y a bien quelques bons mots, mais ils sont tellement rares qu'on préfèrera les passer sous silence.
Mia Kirshner tire son épingle du jeu, notamment grâce à la superbe fin de l'épisode. Mais que d'ennui pour en arriver jusque là !
L'épisode accumule les scènes de sexe, au point qu'on se demande parfois si ce n'est pas un film porno. J'en vois dans le fond qui se réveillent...
Bref, je ne regarderais pas la suite, c'est certain. Il ne se passe pratiquement rien en 1h30, les personnages secondaires sont complètement inintéressants. Et à part l'histoire de Mandy (pardon, Jenny ) ben il y a rien de bien folichon : on tourne en rond à propos d'un couple de lesbiennes qui cherchent un donneur et ça finit par devenir horriblement ennuyeux.

Voilà je pensais trouver quelque chose qui exploite intelligemment le concept, je n'y ai trouvé qu'un remède à l'insomnie.

[Stratego]

Ah tiens c'est marrant j'ai adoré moi ... serait-ce parce que je n'ai vu que les scènes de ... hum, d'amoureuh et cette très bonne fin que tu évoques... Nan c'pas mon genre ça ... 'moins que ...

MUST. SEE. BOOBIES. !

[gib's]

Moi pareil qu'eclair, c'est pas passionnant.

Là où queer as folk (uk) sera à mon avis très plaisante à regarder dans 10 ou 20 ans (avec un oeil différent sans doute), "the l word" est déjà banale et dépassée dès la première vision.

On dirait que "the l word" est ambitieuse (le nom de la série déjà semble l'annoncer), qu'elle voudrait parler de lesbiannisme en général, sous toutes ses formes (si je puis dire): celle qui découvre son homosexualité et ne l'assume pas encore totalement; le couple déjà bien installé, avec ses difficultés, et qui cherche à avoir un enfant; les lesbiennes qui s'amusent et changent de partenaires tous les soirs ou presque, etc. Mais finalement c'est trop et aucun personnage n'a quelque chose de plus qui nous interpellerait et nous donnerait envie de voir la suite.

Le sujet de la série ne bénéficie pas vraiment de l'effet de surprise (la vague gay à la télévision a déjà déferlé) et l'histoire ne surprend pas (ou contraire). Ppourquoi ne pas plutôt raconter la vie d'un groupe de lesbiennes au fin fond du texas?

Il y avait peut être quelque chose à faire avec le couple qui souhaite avoir un enfant, montrer ce que peut impliquer le fait d'être deux mères, qui veut porter l'enfant, comment s'organisera la vie de ces deux femmes après sa naissance, comment choisir le père, etc. Mais tout est à peine effleuré et déjà réglé à la fin du pilote, donc aucun développement sur le long terme à prévoir.

Sinon, outre les scènes de nu, de sexe qui ne sont pas vraiment justifiées le casting est limité à de très jolies filles. On a compris.

La dernière scène est intense en effet, mais ca ne suffit pas à relever le niveau.

Donc dans l'ensemble, c'est plutôt une série opportuniste, un drama-soap qui risque fort d'ennuyer sur la longueur.

[joma]

The L Word
Avis :
Soporifique à mort. Les scènes, en plus d'être plates, sont anormalement longues. Il y a bien quelques bons mots, mais ils sont tellement rares qu'on préfèrera les passer sous silence.

Pareil, c'est long, long, long.

Mia Kirshner tire son épingle du jeu, notamment grâce à la superbe fin de l'épisode.

Mouais, mais bof, ça faisait un petit peu too much pour moi.

L'épisode accumule les scènes de sexe, au point qu'on se demande parfois si ce n'est pas un film porno. J'en vois dans le fond qui se réveillent...

Ca m'a un peu dérangé.
Non, non n'y voyait aucun propos digne d'un groupe de pression catholique extremiste, ou d'un faux cul, mais juste la remarque de quelqu'un qui s'attendais plus à trouvé se genre de scène dans un téléfilme de Meuh6 du dimanche soir (ou là ça me dérange moins ).
J'y ais plus vu la mise en image d'un fantasme masculin qu'autre chose (oui, je sais, ça dois aussi surement plaire au lesbienne qui regarde la série ), on pourra me rétorqué que les lesbiennes font aussi l'amour (jusque là je dit pas) et que si la série veut montré la vie d'un group de lesbienne le sexe en devient inérant ( Ok pourquoi pas).
Je pourrais répondre que les éllipses, ou même des scène plus suggérés aurait fais aussi bien l'affaire qu'un plan moyen sur la poitrine de Mia (trés jolie au demeurant ) qui n'apporte rien sur ça culpabilité de fin d'épisode.
Franchement si je veux voire du sexe à la télé je me loue une K7 ou je furette sur le net.

Donc dans l'ensemble, c'est plutôt une série opportuniste, un drama-soap qui risque fort d'ennuyer sur la longueur.

J'aurais pas dit mieux !

[Mia Lover]

Hum...
Là j'avoue que je suis un peu refroidi.
Alors je me présente, Mia Lover, je viens de créer avec un ami un forum dédié à cette série, que j'ai découverte il y a une semaine, et je venais donc sur ce forum pour inviter les fans de cette série à venir nous rejoindre.
Mais visiblement, personne n'a aimé .
Je suis d'accord avec vos arguments, notamment au niveau des scènes de sexe, nombreuses et pas indispensables.
Mais je vais vous conseiller une chose : ne vous arrêtez pas au pilote, car les épisodes suivants sont meilleurs (moins de sexe, plus d'humour, les personnages secondaires qui étaient insignifiants dans le pilote prennent de l'importance et sont très intéressants).
Bref, donnez une deuxième chance à cette série car je pense vraiment qu'elle peut plaire :).
Et puis même si vous n'aimez pas, rien ne vous empêche de venir sur le forum pour le dire, après tout c'est pas marrant un forum où tout le monde est d'accord .

http://membres.lycos.fr/thelforum/

En espérant vous revoir sur notre forum très bientôt :).

[Calypso]

Episode 01 à 08 + spoilers Queer as folk saison 4

J'ai commencé à regarder cette série il y a de cela une semaine et j'avoue etre surpris par les commentaires (ou plutot le manque de commentaires) sur ce topic. J'ai trouvé moi aussi le premier episode assez lourd, mais au final, j'avoue etre enchanté par cette série.

LWord arrive à être totallement différent de Queer As Folk alors que toute deux partent du meme principe : raconter la vie d'un groupe d'homosexuels, homme pour QAF, femme pr LWord, mais c'est la le seul point commun.

Queer as folk ne doit absolument pas etre pris au sérieux, car il est aussi representative de la communauté homosexuelle que Melrose Place de la communauté hétérosexuelle. Les histoires sont de plus en plus extravagantes, (l'un des persos qui voulaient ne plus etre homo passe d'un épisode a l'autre a une star de porno gays puis a un petit copain d'un milliardaire sexagenaire pour finir par sortir avec une star de football qui refuse d'assumer sa bisexualité) mais la série reste tres marrante a suivre.

LWord quand à elle decide de raconter la vie de lesbiennes en collant le plus possible à la réalité (du moins c'est ce que je pense, n'étant malheureusement pas lesbienne

Exit les soirées de débauches quotidiennes, les plans à 4, l'infidelité et bonjour au couple lesbien qui decide de faire un bébé alors qu'il bat de l'aile. Bonjour aussi à la fille qui n'assume pas sa sexualité et qui est prete dans son déni à gacher sa vie avec un homme qu'elle n'aime que par depit.
Bonjour à la lesbienne qui se retrouve incapable de savoir si une fille est lesbienne et qui passe donc d'homosexuelle a zerosexuelle.

Evidemment, il y a quand meme beaucoup de cliché:
- la cousine de Gwyneth Paltrow qui est l'exacte copie au féminin du Brian de QAF qui lui meme etait le plus gros cliché de la communauté gay
- une lesbienne star de tennis
- des lesbiennes a tout les coins de rues
mais les situations restent dans l'ensemble tres simple et c'est ce qui fait la force de la série, elle colle à la réalité. Le seul cliché qu'il manque est qu'il n'y a pas de Butch (je crois que c'est comme ca que ca s'écrit) : les femmes qui ressemblent a des hommes (pensez Josianne Balasko dans Gazon Maudit).

De plus, il y a un petit effet à la six feet under dans chaque debut d'épisode, avec un extrait de la vie d'une personne totallement inconnu des spectateurs qui va finir par s'entrecroiser avec la vie des lesbiennes.

Par exemple, dans un des episodes, on decouvre une fille en 69 (je crois) qui fait une declaration d'amour a une de ses copines, qui la rejette violemment en lui assenant une replique bien virulente. De retour dans le present, l'un des personnage decide de faire son coming out a sa mere, qui la rejette a son tour en lui sortant l'exacte meme replique. On comprend alors a travers une photo que la mere en question est la fille qui s'est faite rejeté au debut de l'épisode et on comprend d'autant mieux son mal etre vis a vis de l'homosexualité de sa fille.

Donc voila, la série commence lentement, mais elle s'améliore au fil des épisodes. J'oublie de préciser que le cast entier est composé de femmes toutes aussi belles les unes que les autres, de la coiffeuse à la directrice de gallerie en passant par la tennis woman.

De plus, voila l'adresse pour ceux que ca interesse du generique qui n'a jamais été diffusé (car trop long). Bien dommage car il colle parfaitement à la série et il est tres bien, la musique est tres entrainante :)
http://www.imaginaryforces.com/media/movies/mpg4/l_word_mt.mov

[gib's]

Les meilleurs épisodes sont, si mes souvenirs sont bons, les épisodes suivants (ceux que tu n'as pas encore vu! ).

Je n'ai aucun commentaire à faire sur QAF us car je n'ai pas suivi l'intégrale, ne trouvant aucun intérêt (et beaucoup de défauts) aux premiers épisodes remake de l'excellente version anglaise originale.

Je ne crois pas qu'il faut raisonner sans cesse en matière de cliché pour déterminer si tel ou tel épisode, telle ou telle série est bonne, c'est trop se limiter.
Tu dis que QAF US est à l'homosexualité ce que melrose place est à l'hétérosexualité. Bon, admettons. Ce n'est pas du tout ce que j'aurais dit de la version UK, mais bref.
The L Word n'est pas du tout réaliste! Ou si peu! Et d'ailleurs, il me parait impossible d'embrasser un sujet aussi vaste que l'homosexualité dans une seule série, même avec la foison de personnages qu'on trouve dans the l word.

Il faut aussi bien voir que tous ces personnages évoluent dans l'ensemble dans un milieu assez fermé, un milieu assez aisé et luxueux à Los Angeles, avec des fêtes sur des yachts, des soirées mondaines et j'en passe.

(Note: la suite de mon message contient quelques vagues spoilers. Attention tout de même.)

Tout est y chic, à commencer par les filles elles mêmes, qui sont pour la plupart très sophistiquées.
Non il n'y a pas des lesbiennes à tous les coins de rue, c'est simplement que la série, du moins au départ, se focalise sur cet univers, leur univers, the l worLd serais-je tenté de dire.
On va voir par la suite la série s'ouvrir un peu plus sur le monde extérieur et d'ailleurs parfois être rappellée à la terrible réalité (voir le dernier dialogue et même toute la dernière scène, horrifiante scène, entre le personnage joué par Helen Shaver et Bet dans l'épisode 11 ou 12.)

Et pourtant, pourtant, malgré cette apparente superficialité dans ma description, malgré un début de saison peu prometteur, malgré des défauts tout au long de la saison, il s'avère qu'on a là une série qui bénéficie vraiment d'un très bon travail d'écriture, les personnages sont subtils, plein de contradictions, attachants, agacants, émouvants, drôles, égoistes, sans logique, etc ... bref, extrèmement humains. Ce qui ne serait rien sans des acteurs et actrices à la hauteur, et c'est le cas!
Enfin je fus très étonné de la part belle faite à la mise en scène et à la réalisation. Voir par exemple l'épisode 7 ou 8, à l'ambiance onirique et taillé sur mesure pour la personnalité de jenny où celle ci s'embarque dans un road trip loin de son boyfriend, road trip pendant lequel elle se mettra d'ailleurs à consommer quelques substances plus ou moins illicites tout en continuant ses écrits en voix off. Un épisode assez fascinant si je me souviens bien. Ou encore ces petites trouvailles visuelles dans une séquence d'un autre épisode pour illustrer les pensées des personnages, comiques ou dramatiques. Etc.

En vrac, j'oublie de dire que la série fait une part belle à l'humour et que certains personnages sont hétéro, femmes ou hommes, et que leurs intrigues ne sont pas du tout minimisées, bien au contraire même!

Bref, une bonne surprise que cette série, qu'il ne faut pas réduire je pense à l'appelation de queer as folk féminin et qui, sans avoir vocation à représenter la réalité, y pioche parfois pour s'en inspirer, ou nous inspirer...

[Calypso]

Quand j'ai vu gib's que tu parlais d'épisodes que je n'ai pas encore vu, j'ai zappé ton post, c'est pour ca que je reponds avec un peu de retard (meme si je me doute que tu attendais pas de réponses de ma part

Tu dis que QAF US est à l'homosexualité ce que melrose place est à l'hétérosexualité. Bon, admettons. Ce n'est pas du tout ce que j'aurais dit de la version UK, mais bref.

J'ai vu les deux versions et je tiens à préciser que ce que je dis pour QAF US n'est pas applicable à QAF UK. Je trouve la série anglaise beaucoup beaucoup plus réaliste. Elle a su des le depart montré que la relation Brian / Justin (je ne me rapelle pas des noms UK :/ n'avait aucun futur, elle n'a pas fait couché tout le monde avec tout le monde et elle n'a pas créé des storylines totallement absurdes. Je comprends donc (et j'adhere!) parfaitement à ton point de vue.

The L Word n'est pas du tout réaliste! Ou si peu! Et d'ailleurs, il me parait impossible d'embrasser un sujet aussi vaste que l'homosexualité dans une seule série, même avec la foison de personnages qu'on trouve dans the l word.

C'est là que je comprends que j'aurais du mieux m'expliquer.
Evidemment a la base, la série n'est pas réaliste, ne serait ce que par les personnages tous totallement différent qui pourtant passent leur temps ensemble. Par réalisme, je voulais surtout parler de l'évolution des personnages qui se fait tout en douceur et qui ne se perd pas dans une certaine "extravagance".

Et pourtant, pourtant, malgré cette apparente superficialité dans ma description, malgré un début de saison peu prometteur, malgré des défauts tout au long de la saison, il s'avère qu'on a là une série qui bénéficie vraiment d'un très bon travail d'écriture, les personnages sont subtils, plein de contradictions, attachants, agacants, émouvants, drôles, égoistes, sans logique, etc ... bref, extrèmement humains. Ce qui ne serait rien sans des acteurs et actrices à la hauteur, et c'est le cas!

Et bien voila c'est exactement ce que j'en pense. Les actrices sont magnifiques (physiquement et de vérité dans leur interpretation) et la série suit un schéma très simple et réaliste. Ce que je reprochais à QAF US, c'est que les homos étaient representés comme des drogués qui passaient leur temps en boite et qui couchaient avec tout le monde alors que The L-Word montre un groupe de lesbienne qui cherche à vivre une vie le plus normal possible, et principalement a trouver l'amour. QAF US stéréotypait l'homosexualité là ou The LWord l'humanise.

(voir le dernier dialogue et même toute la dernière scène, horrifiante scène, entre le personnage joué par Helen Shaver et Bet dans l'épisode 11 ou 12.)

SPOILERS FINAL EPISODE
Je ne suis pas sure de comprendre de quelles scene tu penses, mais moi j'ai surtout été impressionné par le dernier épisode et la conclusion des personnages :
Entre le quasi viol de Bette sur Tina, Jenny qui pensait etre seule mais se rend compte qu'elle est aimé par trois personnes, Alice qui déclare son amour à Dana et Kitt qui se pose des questions sur l'homosexualité, ca a vraiment été le festival et je trouve que tout a été tres bien amené.

J'ai vraiment hate de voir la suite, qui n'arrivera malheureusement qu'en Février 2005 ?!?

[gib's]

SPOILERS
SPOILERS
SPOILERS

Je parle de l'épisode où helen shaver (je me souviens plus du nom de son personnage) et bette se retrouve face à face dans un quelconque talk show télé. Bette pensait que son métissage (le fait qu'elle soit à moitié noire) serait évoqué, or ce n'est pas là dessus qu'helen shaver veut l'attaquer, mais sur ce qui s'est passé dans le couple de bette (je n'en dis pas plus) et le fait que ce serait un signe de Dieu. La scène est très forte émotionellement, et bien sur révoltante (même si ce n'est que de la fiction) et c'est là où les personnages sont rattrapés par la réalité et par la cruauté de leurs congénères. Preuve que même si la série est tout sauf un documentaire, elle a su peu à peu s'inspirer de la réalité.

Sinon, pour la scène de dispute et de quasi viol dans le dernier épisode, c'est tout simplement une des plus belles scènes que j'ai pu voir, télé ou ciné confondus, où amour et haine s'entrecroisent et où il n'y a plus aucune logique.

Une intrigue que je trouve excellente c'est celle de kit (la soeur de bette, qui est hétéro) et ivan (la drag king), leur relation est belle et ambigue, en même temps que kit est troublée et est questionnée par cette relation, la série se permet aussi de questionner le spectateur sur les genres (masculins, féminins) et sur la représentation classique de l'homme et surtout de la femme dans la société (rien que ca!). Ivan est un(e) "gender breaker" qui a plutôt la classe (un peu kitsch mais pas vulgaire en tout cas). On peut dire que c'est rare de voir ce genre de choses dans une fiction. J'espère que la suite de cette story line sera bien négociée par les scénaristes, et ce sera pas facile... au fond une relation entre kit et ivan n'est logiquement pas possible...

Voilà. On peut dire que la série s'améliore au fil du temps, on est loin du pilote qui semblait viser de façon presque caricaturale les hétéros hommes! Moi j'attends la saison 2 avec impatience

[The Cole]

La scène du débat, je viens de la voir il y a quelques instants...
Ca m'a tellement horrifié, que je ne m'en suis toujours pas remis.
C'est horrible et blasphematoire. Oser dire que Dieu pourrait faire ça (alors que c'est pas vrai, car Dieu aime tout le monde et s'en fout de la sexualité), ça m'a tellement horrifié que ouah.

Horrible, totalement horrible.

Sinon, j'adore la série, j'adore. Que dire, bon, c'est vrai que le premier épisode est assez lent, mais il y a tellement d'émotions après, tellement de choses profondes et belles.

Sinon, la saison 2 a commencé dimanche. Pourquoi est ce qu'on ouvrirait pas un sujet (vu qu'on en ouvre un pour Tilt, pourquoi pas un sur the l word ? ).