[VIDEO] Production

[Guigui le gentil]

Désolé de dire ça, mais moi je trouve pas. C'est un peu beaucoup du n'importe quoi, avec des méthodes qui sont plus à inscrire dans un systeme "ouais c'est cool on tourne entre pote" que dans un vrai esprit de prod. La branquignolage c'est bien, mais ça fait des images crados, et souvent c'est des acteurs qui jouent mal devant la Cam.

Si tu as les moyens de fournir du temps et de l'argent à tout le monde pour avoir un "vrai esprit de prod" comme tu dis, peut être, mais faut pas oublier qu'on est au FLT et que quoi qu'on fasse ça restera connoté on filme entre potes... Ça te passe peut être au dessus, mais péter plus haut que nos moyens c'est pas mon genre...

Sur ce que tu dis je le sens comme ça. Je doit me trompé, mais le ton, et les solution envisagée me font penser à un gars qui filme avec son camescope Hi8....

Effectivement, là le ton ça ressemble au mec pensant avoir les moyens d'une boîte de prod' et qui n'a pas les pieds sur terre... A moins que le FLT puisse rivaliser avec le quart de la moitié des moyens d'une réelle boîte de prod' ... Si c'était le cas j'étais pas réellement au courant désolé... Le mien de ton c'est celui du mec qui pense que ses idées ne sont que des idées et non pas argent comptant surtout lorsque c'est pas moi qui bloque dessus... De plus, l'idée du one-shoot et du pilot n'est pas de moi...

Prévoir un tournage en 2 temps, à la base, déjà je trouve ça bizarre. Que tu dises prendre plus de temps, ok, mais en 2 temps... pour moi ça fait film entre pote cette démarche.

Vas dire ça à Carpenter lorsqu'il l'a pratiqué par la force des choses sur FOG... Encore une fois comme je l'ai dis je n'ai fait qu'émettre des idées sur des éventualités à prévoir plutôt que trop sûr de soi, foncer bille en tête...

Le HI-8 c'est d'la balle !

[horseloverfat]

Bon t'as rien compris, je veux pas me lancer bille en tête, mais moi frank Norel, flic à Metz, filmé à la DV, en deux fois....bof

Et ce donner aspect pratique, de prod, c'est pas péter plus haut que son cul, c'est au contraire être très pragmatique. Pour une équipe, que nous diront amateur, filmé en 2 fois c'est encore plus dur ! Alors le penser dès le début, je trouve ça mal.

Et le but c'est bien de faire autre chose qu'un truc entre pote, sinon on fait de la parodie, du kitch, ça marche et porra être drôle. Si tu veux être sérieux, non.

Je pense que tu sais ce qu'est un tournage, que c'est lourd, et que "entre pote" ne convient pas.

Ensuite l'esprit prod, ben ça peut permettre aussi de trouver des financements.

Donc je pète pas plus haut que mon cul, je mets pas la charrue avant les beoufs. Tu parles comme si on allait tourner demain. Alors qu'on sait pas encore si on va tourner, et de toute façon si on tourne ce sera pas avant 1 an, donc....

J'ai les pieds très sur terre justement, des prod entre pote j'ai fait, auto-financé aussi, et produit par d'autres qui ont de la thunes encore. la premère solution, j'en veux plus,, c'est marrant certes, mais faut voir le résultat. Hum...

Maintenant si tu te prends pour Carpenter, Bunuel, Ford, tout ces gens qui font des chef d'oeuvres avec pas de sous et pas d'argent, je sais pas qui pète plus haut que son cul. Et puis il faut dire pardon quand on pète, plus haut ou plus bas...

"Le Hi8 c'est de la balle" Dixit Mamie Jojo, 85 ans.

[Guigui le gentil]

Je pense que tu sais ce qu'est un tournage, que c'est lourd, et que "entre pote" ne convient pas....

Tout à fait, mais également je me veux être très pragmatique pour une raison : je veux que ça déchire... Et le reste : la discussion est monté en boucle, le truc c'est que si tu lis bien le champ lexical de mes posts tu y trouvera des mots comme "envisager" et du conditionnel. Simplement étant donné que je dois justifier le bien-fondé de ma pensée se résumant à la base sur une phrase, ça donne pas autre chose que cette conversation...
Le truc c'est que je suis de ceux qui préfère évaluer nos moyens et faire en fonction, hors en l'état actuel des choses on en est là et pas ailleurs. Comme je l'ai dis aussi dès que cette situation évoluera bien sûr ça changera. Et je termine en me répétant encore une fois, mais ne me sortez pas ce genre de truc comme si j'imposais quoi que ce soit (alors que je ne peux le faire de toute façon) : je ne veux qu'envisager, prévoir et monter en faisant avancer ce projet... Je parle par expérience que de toute façon quoi qu'on fasse le tournage et le résultat (encore plus) sera loin de ce qu'on voulait à la base...

Pour une équipe, que nous diront amateur, filmé en 2 fois c'est encore plus dur ! Alors le penser dès le début, je trouve ça mal.

Moi je trouve ça plus réaliste en attendant mieux... J'espère que c'est pas passé à côté cette fois (je l'ai mis en gras quand même)

Le HI-8 donne des films de cul au cachet exceptionnel de réalisme et de donc de bandation... Surtout avec Mamie Jojo...

[bubu]

Bon, nsapretender a pensé que ce serait un bonne chose de faire une réunion groupé, plutôt que de chacun discuter dans son coin.

Donc voilà, faudrait choisir un terrain (MSN, AIM, IRC...) pour qu'on puisse tous se retrouver. Et éventuellement une plage horaire (mais ça ça sera plus dur).

Sinon, ça va rapidement être le souk (ça l'est déjà ? ).

[Sullivan]

Sinon, ça va rapidement être le souk (ça l'est déjà ? ).

Ben moi qui m'était dit avant que commence la discussion sur MSN l'autre jour qu'on mettait un peu la charrue avant les boeufs et qu'il aurait fallu mettre sur pied l'organisation de l'équipe avant de parler storyline...

Nous voilà avec deux projets entièrement différents sur la table, aucunne organisation, aucun espoir que personne ne se mettre d'accord et de 6 mois à un an de discussions préalables à l'image de celle qui ont précédé la SV3MM en perspective avec la certitude de facher quelqu'un à l'arrivée.

So exciting !


Sull'

[horseloverfat]

Non je suis pas d'accord, et les gens motivé par ESP iront plus vite que ça. En tout cas c'est le but. ça parait bordélique, mais le plus important n'est pas d'avoir une organisation hyper défini, mais plus une tête relativement sereine, ce qui je pense peut être le cas avec Oz et innuendo.

ESP Vaincra !

[Amrith]

Non je suis pas d'accord, et les gens motivé par ESP iront plus vite que ça.

Ca dépend ce qu'on appelle être "motivés".
Si c'est rechigner à tout débat en considérant que les jeux sont faits sur tout, je veux bien admettre que tu le sois.

Ca parait bordélique, mais le plus important n'est pas d'avoir une organisation hyper défini, mais plus une tête relativement sereine.

Je ne sais pas si tu as déjà écrit quoique ce soit, mais si tu l'as simplement fait avec "une tête relativement sereine", rappelle-moi de ne jamais lire ce que t'as produit.

[Sullivan]

Non je suis pas d'accord, et les gens motivé par ESP iront plus vite que ça. En tout cas c'est le but. ça parait bordélique, mais le plus important n'est pas d'avoir une organisation hyper défini, mais plus une tête relativement sereine, ce qui je pense peut être le cas avec Oz et innuendo.

Oui...
En même temps c'est sûr que si on n'a le droit de rien dire et qu'on nous amène sur la table un projet perso sur lequel il est précisé dès le départ qu'on a pas le droit de toucher à ci ou à ça (je fait référence au posts multiples par rapport à la séquence d'ouverture d'autant moins compréhensible pour moi que je vois pas très bien en quoi elle est originale) pour une idée de réalisation FLT supposée collective, il y a possibilité que ca avance assez vite oui.
C'est l'avantage, mais c'est pas comme ça que je voyais les choses, d'où mon post. C'est sûr, cette méthode a l'avantage de l'efficacité, à défaut d'avoir les autres.

Les idées jettées l'autre jour -- qui on l'a bien compris, ne te plaisent pas -- avaient le tord, comme je viens de le dire (et comme j'aurais du le dire avant qu'on commence, c'est sûr), d'avoir été placées trop tôt, avant qu'une équipe soit mise en place. Si bien qu'elles auraient probablement finit pour un haut pourcentage à la poubelle. Mais elles avaient le mérite d'être nées d'une discussion collective autour d'une idée de base dont on a finit par totalement dériver, d'ailleurs, par les apports de chacun, pour n'en conserver qu'une assise thématique. J'avais beau pas connaître ce qui existait déjà - une certaine base pour Norel - j'ai pas eu à ce moment là l'impression de suivre un train en y étant attaché par une corde.


Des projets persos j'en ai aussi dans mes tiroirs, je peux les mettre sur la table avec ce qui ira avec, puisqu'ils sont par définition persos, c'est à dire les "ca j'y tiens", les "ça faut pas y toucher" et les "la première scène je la vois trop bien faut qu'elle reste comme ça" . Sauf que ça me semble hors sujet en plus d'être moyennement poli, donc je le ferai pas et je tenterai de monter mes projets persos personnellement.

Sans compter que... Je sais bien que les choses ont changées, et je ne suis pas spécialement fermé en matière de genres... Mais je ne situe pas forcément très bien comment on peut envisager un teen-show fantastique comme premier projet de quoi que ce soit au FLT.
(Ca y est. A 24 ans je viens pour la première fois de passer pour un vieux con.)
[EDIT: Ah, pardon, c'est pas des teens, c'est des jeunes. A l'écran on va voir tout de suite la différence, c'est sûr, d'autant plus que personne n'a l'habitude que les teen soit joués par des gens de 28 ans, c'est très rares à la télé.]

...Alors un teen-show fantastique dans un Univers de comic-book même pas défini et qui prenne pour base thématique unique (en tout cas dans ce qui est posté) un affrontement mutant/non mutant, évolué/non évolué archi-déjà vu, sans y apporter à ce stade aucun angle nouveau sans que cela empêche un grand enthousiasme autour de l'idée, ça me laisse un peu froid. D'autant moins que, pour ce qui me concerne, 'been there, done that', comme on dit.



Pour le reste, ton autorité évidente vient de placer Oz et Innuendo en tant que "producteurs exécutifs" du projet.... J'espère qu'ils sont d'accord et je leur souhaite bon courage.

...vu qu'ils vont en avoir besoin:

le plus important n'est pas d'avoir une organisation hyper défini

Et c'est toi qui monte sur tes grands cheveaux pour donner des leçons de vie à Guigui sur l'amateurisme? C'est de l'ironie?


Sull'

[horseloverfat]

oui a&mrith, j'écris et c'est même filmé de temps en temps ce que j'écris.

Une tête sereine, ce sont un peu des shows runner, des gens qui écoutent et disent "oui", "non", "oui", "pas mal retravaille"

Ca dépend ce qu'on appelle être "motivés".
Si c'est rechigner à tout débat en considérant que les jeux sont faits sur tout, je veux bien admettre que tu le sois.

T'as rien compris, tu veux faire le con, fait le tout seul, ça m'intéresse pas, moi c'est sur un projet que je veux me lancer. Je considère que rien n'est fait, mais j'ai au moins un peu de second degré, désolé pour toi.

Je ne sais pas si tu as déjà écrit quoique ce soit, mais si tu l'as simplement fait avec "une tête relativement sereine", rappelle-moi de ne jamais lire ce que t'as produit.

Voir au dessu. Et même que ça a été filmé, par des gens du court métrage, qui savaient ce qu'ils faisaient. Tu veux me donner des leçons ? vas-y, mais évite d'être méprisant et de croire que tu es tellement bon que les critiques des autres sont inutiles. Je sais de quoi je parle, et je suis pas le seul ici. je ne veux rein imposer, mais si dire ce qu'on pense, comme vous, avoir le même bagou, car faut pas croire mais votre ton, le tien, est exactement ce que tu dénonce envers moi. Alors plutôt tu ferais mieux de construire, plutôt que de faire le malin comme dans le cour de récré.
On veut monter un projet, pas ce déchirer parce que untel ou untel à uhne forte personnalité et qu'il est capricieux.
Non tu n'as pas toujours raison, oui je sais aussi de quoi je parle. Ne prends pas le pouvoir, la sainte parole, t'en as pas les couilles de toute façon, ni les épaules. Moi j'ai envie de bosser dessus, et avec toi, puisque j'en ai de bon échos, mais si tu me prends pour ce que tu sembles, que tu pètes plus haut que ton cul, c'est pas moi qui vais en patir.

Mon ton ne reflète pas mon envie. J'aime à dire ce que je pense, toi aussi d'ailleurs, et ça me ferait plaisir de travailler avec toi, mais par pitié vire ce ton condescendant, on dirait un prof de la star ac', et moi franchement la star ac'......

[horseloverfat]

Ok sull', je suis d'accord avec ce que tu dis, mais sache que le train je l'ai pris certainement après toi, puisque d'ESP, j'en ai entendu parlé il y a seulement 2 ou 3 jours.

Donc le train vient à peine de partir et risque même de revenir.

Et c'est toi qui monte sur tes grands cheveaux pour donner des leçons de vie à Guigui sur l'amateurisme? C'est de l'ironie?

Non en aucun cas, nous parlons là d'écriture, pas de tournage, ce ne sont pas les même contraintes, même elles n'ont rien avoir. Il n'y a pas de date butoir pour le scénar, pas de scénariste attitré pour un certain perso ou quoique ce soit, c'est de ça que je parle. Il y a donc une marge de manoeuvre. Pas hyper défini veut dire que l'idée, bonne , de qui que ce soit peut arriver jusqu'au script. Pour écrire le temps n'est pas forcémment compté, on peut tergiverser, sur un plateau, vaut mieux pas le faire si tu veux pas être détesté par tout le monde, si tu veux pas que le tournage dure 3 fois plus longtemps et si tu veux dormir plus de 4 heures par nuit....

Ensuite je ne donnais pas des leçons d'amateurisme, mais ma vision d'un tournage. Je suis assez humble pour me plier au choix de chacun, même si il me déplait, ce n'est pas ça qui me ferait lacher, même si ESP n'est pas choisi. Le FLT qui ce bouge le cull à ce niveau, oui j'aime, j'aime beaucoup ESP et je me battrai pour que ce projet aboutisse, mais si il n'est pas retenu tant pis, je bosserai avec le FLT quand, et du mieux que je pourrais.

[Sullivan]

sache que le train je l'ai pris certainement après toi, puisque d'ESP, j'en ai entendu parlé il y a seulement 2 ou 3 jours.

Techniquement parlant, et en dehors du teasing préalable, j'ai entendu parler d'autre chose que du titre y'a quatre heures.
Quoi qu'il en soit j'ose espérer qu'il était clair que ce n'était pas à ce niveau que je posais le problème.




En tout ca ce qui va l'être, clair, c'est que, dans la mesure où à l'heure actuelle il y a au moins 4 directions différentes vers lesquelles le projet est tiré, antinomiques en terme d'objectif général, de moyens, d'ambitions et de ton ; dans la mesure où, au stade de non-organisation actuel, on n'en est, j'en suis effectivement persuadé, pas sorti avant des mois de prises de bec dans le genre de ce soir, sauf si des directions s'auto-éliminent ; dans la mesure où j'avais de toute manière pas l'intention, pour des raisons techniques et de temps, de faire plus qu'une éventuelle aide au script, dans la mesure où là, ça me fait chier ; et attendu que je n'ai pas envie de me faire chier ayant d'autres chats à fouetter en ce moment et pour le foreseeable futur, je ne suis plus à aucun niveau impliqué dans ce projet.

Ma participation dès maintenant se limitera à voter le truc au CA et à regarder le produit fini.

Je quitte donc ce groupe d'utilisateurs. Inutile d'y poster une réponse qui me soit directement adressée, je la lirai donc pas .


Encore une fois, bon courage, et j'espère que ce sera bien


Sull'

[Amrith]

Je considère que rien n'est fait, mais j'ai au moins un peu de second degré, désolé pour toi.

Mais non, t'excuse pas on est entre gros chieurs.

Et même que ça a été filmé, par des gens du court métrage, qui savaient ce qu'ils faisaient. Tu veux me donner des leçons ?

J'ai bien dit "Je ne sais pas si tu as déjà écrit blabla...", si tu as remarqué. Ben non manque de bol tu l'as pas remarqué.

Mais évite d'être méprisant et de croire que tu es tellement bon que les critiques des autres sont inutiles.

C'est un procès d'intention erroné. Les critiques des autres sont pas inutiles. D'ailleurs j'attends toujours les tiennes, plutôt que de te regarder faire les cent pas comme un cerbère devant sa porte.

Alors plutôt tu ferais mieux de construire, plutôt que de faire le malin comme dans le cour de récré.

J'espère pour toi que tu as répondu dans la précipitation.

On veut monter un projet, pas ce déchirer parce que untel ou untel à une forte personnalité et qu'il est capricieux.

C'est quoi une forte personnalité au fait. Je demande à expliquer l'origine des Dons des jeunes d'ESP, et comme t'es pas foutu de répliquer autre chose que "Ce serait trop simple d'expliquer", c'est à dire une réponse qui en temps normal ne mériterait même pas qu'on la lise, effectivement je proteste. Capricieux si tu veux, la guerre des épithètes je te la laisse.

Ne prends pas le pouvoir, la sainte parole, t'en as pas les couilles de toute façon, ni les épaules.

Y a comme un zest de paranoïa dans l'air. J'ai pas envie de me justifier sur ces diatribes faiblardes qui me font plus penser au forum de Fan De qu'à celui du FLT.

Moi j'ai envie de bosser dessus, et avec toi, puisque j'en ai de bon échos, mais si tu me prends pour ce que tu sembles, que tu pètes plus haut que ton cul, c'est pas moi qui vais en patir.

Bon, déjà on est trop nombreux sur ce forum pour qu'il y ait le moindre espoir de travailler "avec". Le "avec" signifie la concertation. A partir d'un certain nombre, il n'y a plus de concertation. De toutes les manières, ce sera un simulacre de "avec". C'est pas catastrophique pour autant. Ensuite quelle que soit la hauteur de mes flatulences tu les renifleras de gré ou de force, et tu feras avec.

[horseloverfat]

C'est bien ce que je dit pour les flatulences, on est donc d'accord la dessus.

bon je répondrais pas à tes trucs foireux, il ne méritent pas.

Par contre pour les dons, je le répète, une origine très déteminée n'a pas grand intéret dans ma tête. C'est plus une chose à marquer dans le temps. C'est à dire que l'on connait précisémment la date d'apparition, le mois par exemple, pas plus, mais l'on ne sait rien de plus. Ce qui compte c'est les réactions posé par cet état de fait, inexplicable, de l'ordre de l'inconnu.

Désolé Sull' si c'est moi qui t'ai fait te braquer.
De tout façon, je commence à me dire que pour une direction consensuelle faudrait que je ferme gueule.

Mais je l'ouvre parce que ce soit clair, dans ma tête je ne décide de rien, et je sais que je devrais dire "Amen" aux décision qui viendront d'en haut. C'est comme ça qu'un projet doit avancer. Je sais me faire voir, mais aussi rapidement m'effacer et sans rancoeur, ça fait parti du boulot.
J'en ai conscience, mais je prèfère le répéter (hé oui) histoire de pas amener de malentendu.

[Innuendo]

En même temps c'est sûr que si on n'a le droit de rien dire et qu'on nous amène sur la table un projet perso sur lequel il est précisé dès le départ qu'on a pas le droit de toucher à ci ou à ça (je fait référence au posts multiples par rapport à la séquence d'ouverture d'autant moins compréhensible pour moi que je vois pas très bien en quoi elle est originale) pour une idée de réalisation FLT supposée collective, il y a possibilité que ca avance assez vite oui.

hop hop, on se calme et on bois frais à St Tropez !
Si je précisais que la 1ere scène était "inamovible", il ne fallait pas prendre ça comme vérité biblique ! C'est surtout qu'il s'agit de la seule scène à peu près écrite de ce projet et que chaque fois que je présentais ce projet en commençant par cette scène, tout le monde s'y intéressait.
Mais si la transformation de ce vague de projet de scénario pour film nécessite de faire sauter cette scène, alors tant pis ! Je ne demande qu'à améliorer les choses.

Des projets persos j'en ai aussi dans mes tiroirs, je peux les mettre sur la table avec ce qui ira avec, puisqu'ils sont par définition persos, c'est à dire les "ca j'y tiens", les "ça faut pas y toucher" et les "la première scène je la vois trop bien faut qu'elle reste comme ça" . Sauf que ça me semble hors sujet en plus d'être moyennement poli, donc je le ferai pas et je tenterai de monter mes projets persos personnellement.

Ni Oz ni moi n'essayons d'imposer ESP. Si nous l'avons proposer pour un projet du FLT c'est parce que jusqu'à présent une seule idée avait vraiment émerger (Lucien Norel) et qu'il aurait quand même été dommage de partir sur un consensus mou.
De plus, ce projet ESP moisissait dans nos petites cerveaux malades depuis quelques années et nous nous disions naivement que tant qu'à présenter des idées pour un éventuel projet, pourquoi pas celui là. Et celà inclu toutes les modif nécessaires. Je n'ai fait que présenter ce qui avait déjà été établi pour expliquer ce qu'il en était. Mais tout est modifiable. Si nos idées étaient parfaites on ne se serait pas venu les "offrir" au FLT !
Après, si on arrive pas à en tirer quoique ce soit de potable, on ne vas pas en faire une maladie. On remettre ESP dans un tiroir et life goes on !

...Alors un teen-show fantastique dans un Univers de comic-book même pas défini et qui prenne pour base thématique unique (en tout cas dans ce qui est posté) un affrontement mutant/non mutant, évolué/non évolué archi-déjà vu, sans y apporter à ce stade aucun angle nouveau sans que cela empêche un grand enthousiasme autour de l'idée, ça me laisse un peu froid. D'autant moins que, pour ce qui me concerne, 'been there, done that', comme on dit.

Premierement, l'aspect Teen Show n'est pas exact vu qu'à la base (qui peut changer, on est bien d'accord), l'un des 2 personnage principal était un adulte.
Ensuite, la présence relativement élevé de personnages adolescent était du au fait que ce projet avait été pensé pour être réalisable par nos seuls moyens, c'est à dire en prenant pour acteurs des potes de fac, dont de 19-20 ans à tout casser à l'époque.
Un projet sans tenir compte de nos limites techniques ou autres, ça j'en ai d'autres (et je suis sur que je ne suis pas le seul) mais ce n'est même pas la peine d'y penser dans le cadre d'une fiction amateur.

Tout ça pour dire que je suis donc ouvert à toute proposition et que j'espère juste que le meilleur projet se concrétise, quelqu'il soit !

[Guigui le gentil]

Bon, déjà on est trop nombreux sur ce forum pour qu'il y ait le moindre espoir de travailler "avec". Le "avec" signifie la concertation. A partir d'un certain nombre, il n'y a plus de concertation. De toutes les manières, ce sera un simulacre de "avec". C'est pas catastrophique pour autant.

Tout à fait... Pour ma part je compte ne participer aucunement à tout ce qui touchera aux scénarios et à la prod' je vous laisse ça (c'est pas l'égo qui parle mais bien le manque d'inspiration vis-à-vis d'ESP, et pis comme Sullivan j'ai tellement d'autres choses à faire)... Car ils est clair que 2 clans se sont formés et concernant ESP avant de lire le post d'Innuendo j'avais bien l'impression que la messe était dite, c'est en tout cas la façon de présenter le projet qui m'y fait penser. Ceci dit, si c'est le choix du FLT dans son ensemble je m'y plierait et je donnerai bien un coup de main selon mes compétences, donc si vous avez besoin de moi pour un truc faites moi signe... En espérant que le projet choisi (pour moi il ne fait aucun doute que ce sera ESP, et si d'ailleurs l'ensemble des gens est motivé pour le faire je dis pourquoi pas ?)...