Forums du FLT

J'accuse Martin Winckler ... d'avoir ecrit un article excellent apparement passé inappercu ici dans un Monde Diplomatique (je ne saurais pas vous donner la date, j'ai lu ça pendant les RITV de Reims), article traitant (je ne m'en souviens que très partiellement) de l'état actuel du PAF.

Et si quelqu'un pouvait le retrouver, ça serait bien !

Ses gouts (coupables ou non) importent peu quand on lit ses ecrits sur le média télévisuel en général. Tout le monde ici a aimé, ou aime encore des séries "regrettables" pour des raisons X ou Y qui n'ont probablement rien a voir avec la qualité mais qui font qu'a un certain moment on aurait souhaiter partager ce plaisir coupable avec tout le monde. Sur un Forum ça ne se voit pas trop (quoique, les mémoires d'éléphant veillent), evidemment dans un hedbomadaire télévisuel ça marque légèrement plus.

On ne traine pas un critique ciné dans la boue (oui les mots sont un peu fort, mais il est tard) parce qu'il encense une fois un film que la morale reprouve. On l'ignore, on le contredit, on se moque doucement de lui mais ça ne devient pas une menace nationale sous le pretexte que cette personne est un critique de cinéma professionnel. C'est pas une science que je sache ?

Stratego a écrit :On ne traine pas un critique ciné dans la boue (oui les mots sont un peu fort, mais il est tard) parce qu'il encense une fois un film que la morale reprouve. On l'ignore, on le contredit, on se moque doucement de lui mais ça ne devient pas une menace nationale sous le pretexte que cette personne est un critique de cinéma professionnel. C'est pas une science que je sache ?

Je ne sais pas si ce message m'est adressé mais je vais faire comme.
Excuse-moi, mais MW est assez coutumier du fait sinon je ne me serais jamais permise de lancer un tel sujet.
Concernant, l'histoire de la "menace nationale", je prends ça au second degré car je reprécise que lorsque j'ai dit que "ce type est dangereux" je n'étais pas sérieuse, c'est indiqué dans mon premier message.

Stratego a écrit :on le contredit

Et contredire MW, c'est ce que je m'évertue à faire depuis plus d'une page déjà...

Oui oui d'accord, j'ai bien compris le ton, malgré tout tu as ouvert un sujet sur la question, ça montre quand même que tu juge son attitude assez grave, je veux dire que si on ouvre un sujet pour discuter des fautes de gouts de chaque critique ciné on peut litteralement ouvrir un Forum dedié à ça.

Ca me parait plus interressant de discuter des articles de Martin Winckler dans différents journaux ou magazines que de ses choix de la semaine dans TCSH, voila tout.

Je voudrais juste préciser que ce n'est pas toujours MW qui écrit la rubrique "série" dans TCSH.

En effet, je me rappelle que "les feux de l'amour" ou des soaps insipides y étaient parfois chroniqués. Ca m'a d'ailleurs fait bondir au plafond la première fois. Je me suis dit : "Non, c'est pas possible. C'est pas lui qui a écrit ça ?!" et, effectivement, j'avais raison puisque j'ai vérifié le nom de la personne qui avait écrit l'article et ce n'était pas Martin Winckler. Il s'agissait d'une autre chroniqueuse du mag dont jai oublié le nom. D'ailleurs, dès que c'est elle qui s'occupe de la rubrique, vous pouvez être sûr d'y trouver un soap dedans.

Je tenais à préciser ce détail important même si je suis d'accord avec le fait qu'il encense parfois un peu trop certaines séries qui n'en valent pas le coup.

Le jour où on lira un avis négatif pour une série dans un mag tv il faudra prévenir ... je ne l'ai jamais vu donc le fait qu'il aime toutes les séries dont il parle dans Tele cable sat c'est normal, il est payé pour après sur son site rien ne l'empeche de dire le contraire

En toute honnêteté, MW brasse très large. Il y a très très peu de coups de gueules, ecore moins qu'avant et on peut tout à fait se poser la question de l'indépendance lorsque les coups de gueule disparaissent peu à peu. Même si il y a toujours le risque qu'une chaîne fasse la gueule et coupe la source d'infos, le risque en vaut surement la chandelle dans certaines limites. Ne pas gueuler quand SC enlève toute la VO ou preesque, ne pas gueuler quand on voit l'évolution poubelle d'une chaîne qui était excellente comme téva, et tous les autres petites chaînes du cable. Ne pas gueuler quand france 2 arrête d'exxcellentes séries qu'elle a acheté avec nos deniers en partie ce n'est plus faire son travail.
En plus dans les dernières chroniques de MW, elles sont carrément à côté de la plaque: ex: farscape qui commencerait la production de la mini-série alors qu'ils sont déjà dans la phase de post prod et qu'on le sait depuis décembre dernier.

En ce qui concerne sa remplaçante, non seulement elle a des goûts assez douteux mais fait des bourdes encore plus énormes que lui.

TVSCH est un des mag les plus vendus aujourd'hui, et c'est dans ce genre de mag qu'on peut toucher le plus grand nombre, pas dans un mag comme épisode qui par sa spécialité touche beaucoup moins de gens. Je lui reproche ça à MW de s'être tellement dilué qu'il ne fait plus le contre-poids nécessaire mais bon on peut comprendre vu que sa voix se fait de moins en moins entendre, il a peut être envie de garder une certaine lucarne..... Ceci ne remet pas encause l'excellence de ses ouvrages, ou de e qu'il a fait auparavant; en revanche, ce serait pas mal qu'il bouge un peu plus dans TVCH.

Autant dire qu'il est devenu totalement consensuel point barre !

pourtant dans TVCS, les rédacteurs ne se gênent pas pour descendre des films, en notant avec des * ou des ronds noirs (il me semble). Alors, pourquoi pas une notation pour les séries aussi ? Sachant que de toutes façons, la notation ne satisfait jamais tout le monde

Ils le font, yaya. Dans les pages programmes.
Cela n'a rien à voir.

Orbital; je n'ai jamais dit ça. Martin Winckler fait suffisamment de choses à côté pour ne jamais à avoir à dire ça. Je parlais seulement dans le cadre de TVCSH et c'est tout.

nymphadora Tonks a écrit :Ils le font, yaya. Dans les pages programmes.
Cela n'a rien à voir.

Orbital; je n'ai jamais dit ça. Martin Winckler fait suffisamment de choses à côté pour ne jamais à avoir à dire ça. Je parlais seulement dans le cadre de TVCSH et c'est tout.

Je voulais dire qu'il etait consensuel dans cet hebdo, le reste je ne me permettrait pas de juger, je suis loin de connaitre toutes ces activités.

Je n'ai jamais lu TVCS
mais qu'est-ce que je fais là alors?
et bien en fait, je connais pas mal des ouvrages de MW, et j'ai bien lu tout ce qui lui est reproché (ou pas, ça dépend des posts). En gros, pas/plus assez d'ésprit critique dans sa chronique.
Ok, c'est possible, en même temps il fut un temps ou louer le genre de la série TV n'était pas exactement reconnu comme une clause de bon goût. Et là Martin Winckler en a été le fervent defensseur.

personnellement c'est un auteur que j'aprécie beaucoup et que je lis avec plaisir.

MW est un spécialiste série, moi même j'en suis un mais je ne suis pas d'accord sur certaines choses à propos de certaines séries, chaque " spécialiste " à ses références, et ses affinités ...
je vais demander à MW d'intervenir sur ce topic

Pour conclure, je dirai que les chroniques de Martin Winckler sont nécessaires. ensuite, à chacun de se faire son opinion.

Alors petite précision : la dame qui remplace MW des fois dans TCSH s'appelle Hélène Merrick et elle a très mais alors très mauvais goût et cite en effet des soaps dans la rubrique série et je l'accuse de ne pas connaitre la différence entre une série et un soap .

Mais elle n'écrit la sélection que très rarement , heureusement .

Enfin , vous pouvez trouver MW consensuel si vous voulez mais je ne suis pas d'accord car :

- il a beaucoup critiqué dans l'encadré bleu ( "coup de projecteur" , ou qq chose dans le genre) les politiques absurdes de diffusions des séries en France ainsi que la disparition progressive de la VO .
Si il a arrêté aujourd'hui ses "coups de gueule" ou en tout cas diminué leur nombre c'est , à mon sens , car depuis environ un an maintenant les politiques des chaines ont peu évolué ( à part Comédie qui a réintégré un peu de VO , ce que MW a plusieurs fois souligné ) .

- de plus , sa rubrique s'intitule "sélection" , il choisit donc les séries qui valent la peine la peine d'être vues , selon lui . C'est une rubrique courte et je ne vois pas bien pourquoi il y mettrait des mauvaises séries juste pour le plaisir de les descendre . Ce serait absurde .

Quant aux accusations de certains qui prétendent qu'il est dangereux , et bien , tel que je le connais , il doit bien rire ...

Bande d'ingrats !

Stratego a écrit :Oui oui d'accord, j'ai bien compris le ton, malgré tout tu as ouvert un sujet sur la question, ça montre quand même que tu juge son attitude assez grave

Grave... tout est relatif... gênante me paraît plus appropriée.

Sad Ephram a écrit :
Quant aux accusations de certains qui prétendent qu'il est dangereux !

Et encore, je me suis retenue car j'aurais bien demandé la peine de mort pour ce genre de crime.