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Publié : 21 mars 2004 21:02
par Zarathoustra
Euh ... oui mais non ...

En fait on parle de variet' alternative ici, pas de la variet' de base, pas de ceux qui font les "enfoirés" mais bien ceux qui ne les font pas et qui se présente comme une véritable alternative culturelle.

Relisez donc le thread comme Amrith l'a fait :)


Ups...
Autant pour moi.

Publié : 22 mars 2004 14:02
par Zarathoustra
Bon, j'ai relu le topic, en effet je suis un peu à coté de la plaque. Mais pas complètement quand même:

n°3

Alors que la FLT a souvent millité pour des choses justes et des valeurs différentes, le débat que j'ai lancé était censée amener un débat sur une réalité: les chanteurs de variété qui innondent les médiocres émissions de prime (halliday, sardou, obispo ...) et ceux qui remplissent les scènes plus confidentiels partout en france et rament souvent.


Cependant après l'intervention d'Amrith les participants du débat se sont vite rangés dans 2 camps bien distincts. Comme d'habitude il y a les suceurs de boules, éternellement reconnaissants envers Amrith pour avoir une fois de plus osé dire tout fort ce qu'eux pensaient tout bas. Ouf, heureusement qu'il est là...toutefois il faut bien reconnaitre que son pamphlet contre la "musique alternative" est remarquablement imaginatif, c'est à se demander où il va chercher tout ça...D'un autre coté, une résistance s'organise dans ce topic avec les moyens du bord pour défendre la "musique alternative" si décriée.
Autrement dit, le débat original visant à comparer la variété française à la "musique alternative" a été détourné et a muté dans un sanglant affrontement entre les pro et les anti "musique alternative".

Malgré tout ma position ne change pas: la varietoche française ne me fera jamais plus gerber que lorsqu'elle se vautre dans des émissions de charité, profitant de la misère du peuple alors que ces salopards ont depuis bien longtemps immigré en Suisse ou en Argentine pour payer moins d'impots.
Quant-à cette "musique alternative", pour ce que j'en connais je suis loin d'etre transporté de bonheur...Benabar n'a rien de transcendant et me saoule, Dyonisos me ferait doucement rigoler si ce n'etait pas aussi infâme...M a le mérite d'essayer d'etre différent, c'est toujours ça qu'on pourra pas lui reprocher dans une offre musicale française nivellée par un conformisme consternant d'ennui. C'est sur il a bien longtemps que je ne m'enflamme plus sur les groupes français...malheureusement.

Publié : 22 mars 2004 14:27
par Amrith
Zarathoustra a écrit :Comme d'habitude il y a les suceurs de boules, éternellement reconnaissants envers Amrith pour avoir une fois de plus osé dire tout fort ce qu'eux pensaient tout bas. Ouf, heureusement qu'il est là...


:~
Va louer "Galipettes Dégueulasses Avec Les Infirmières", ça te défrustrera.

Publié : 22 mars 2004 15:52
par klem
Zarathoustra a écrit :C'est sur il a bien longtemps que je ne m'enflamme plus sur les groupes français...malheureusement.

J'espère que quand tu dis ça tu fais référence à ce que tu nomes "varieté alternative", car même si la france n'est pas un pays de grand musiciens au sens ou on l'entend, il n'en reste pas moins qu'il existe pour chaque genre de musique une scène intègre et interessante. Ce n'est par parce que Benabar ou je ne sait qui ne t'interesse pas, qu'il n'existe pas de bon groupes dans son genre (non médiatisé, qu'il faut donc découvrir).

Et puis avec ce genre de discours, j'espère qu'au lieu de rester spectateur tu es devenu acteur et créateur ;) (c'est sans doute le meilleur moyen de faire avancer les choses)

Publié : 22 mars 2004 18:41
par Zarathoustra
klem a écrit :J'espère que quand tu dis ça tu fais référence à ce que tu nomes "varieté alternative", car même si la france n'est pas un pays de grand musiciens au sens ou on l'entend, il n'en reste pas moins qu'il existe pour chaque genre de musique une scène intègre et interessante. Ce n'est par parce que Benabar ou je ne sait qui ne t'interesse pas, qu'il n'existe pas de bon groupes dans son genre (non médiatisé, qu'il faut donc découvrir).


Bien sur, mettre tout le monde dans le même panier est une facilité que je ne partage pas. Ceder à la généralisation consistant à systématiquement tout balancer à la poubelle conduit fatalement à la neutralisation du débat, chacun campant sur ses positions. Je reconnais que j'aurais dû faire preuve de plus de subtilité, il n'en reste pas moins que pour moi dans la majorité des cas la variété française traditionnelle m'insupporte au plus haut point. Notamment ceux qui paradent à la Star Ac' ou que l'Elysée couvre de médailles. C'est vraiment se foutre de la gueule du monde.
Pour ce qui est de la variété "alternative", parmi ceux que je connais certains sont intéressants, mais rarement originaux et ne se singularisent que tres peu par rapport à leurs collègues plus médiatisés.
Je termine en rappelant que mon avis est bien évidemment subjectif, ce n'est en aucun cas un dogme que je souhaiterais imposer...

et la chanson française dans tout ça

Publié : 23 mars 2004 14:49
par 3
au final, on ne parle pas vraiment de musique alors juste au passage, les sorties des albums AUTOUR DE LUCIE (4ème album, ils se portent très bien et ça fait 10 ans que ça dure) de DOMINIQUE A, MIOSSEC, SAN SEVERINO, VINCENT DELERM, DANIEL DARC ...

Publié : 23 mars 2004 15:58
par sydney_bristow
je trouve que malgré peu de promo, san severino, bénabar et beaucoup de chanteurs à textes s'en sortent bien, même si on en parle peu...jai vu dans le classment ifop albums que bénabar était dans le top 10...et sinon, je trouve que star academy (je finis ma phrase, ne vous moquez pas :D )a découvert beaucoup d'artistes très bons, comme emma daumas, jérémy chatelain et olivia ruiz

Publié : 23 mars 2004 17:28
par klem
sydney_bristow a écrit :...et sinon, je trouve que star academy (je finis ma phrase, ne vous moquez pas :D )a découvert beaucoup d'artistes très bons, comme emma daumas, jérémy chatelain et olivia ruiz

et moi aussi j'aime bien l'humour. Mais là :neutre:

Publié : 23 mars 2004 19:10
par lady
sydney_bristow a écrit :je trouve que malgré peu de promo, san severino, bénabar et beaucoup de chanteurs à textes s'en sortent bien, même si on en parle peu...jai vu dans le classment ifop albums que bénabar était dans le top 10...et sinon, je trouve que star academy (je finis ma phrase, ne vous moquez pas :D )a découvert beaucoup d'artistes très bons, comme emma daumas, jérémy chatelain et olivia ruiz


Parlez d'artistes à propos de la Star ac', c'est insulter les chanteurs à textes que tu cites!pour moi, les artistes et chanteurs à textes (les vrais) sont les têtes raides, la tordue, brel, brassens et d'autres encore que je ne connais pas forcément!car, le vrai talent n'est, le plus souvent, pas reconnu de son vivant!

Publié : 23 mars 2004 20:31
par matuvu
sydney_bristow a écrit :et sinon, je trouve que star academy (je finis ma phrase, ne vous moquez pas :D )a découvert beaucoup d'artistes très bons, comme emma daumas, jérémy chatelain et olivia ruiz



Autant , pour avoir ecouter son album que je n'aime pas pêrsonnelement mais qui est de qualité , Olivia ruiz peut pretendre à ce titre legitimement , autant avec les deux autres , meme jean paul le picollo du bar du coin pourrait se prétendre artiste !

Publié : 23 mars 2004 20:31
par klem
lady a écrit :pour moi, les artistes et chanteurs à textes (les vrais) sont les têtes raides, la tordue, brel, brassens et d'autres encore que je ne connais pas forcément!

Léo Ferré !!!
Ne pas l'oublier. Jamais.

Publié : 23 mars 2004 20:50
par Amrith
sydney_bristow a écrit :Et sinon, je trouve que star academy (je finis ma phrase, ne vous moquez pas :D )a découvert beaucoup d'artistes très bons, comme emma daumas, jérémy chatelain et olivia ruiz.


:smile9:

Publié : 23 mars 2004 21:49
par sydney_bristow
lady a écrit :
sydney_bristow a écrit :je trouve que malgré peu de promo, san severino, bénabar et beaucoup de chanteurs à textes s'en sortent bien, même si on en parle peu...jai vu dans le classment ifop albums que bénabar était dans le top 10...et sinon, je trouve que star academy (je finis ma phrase, ne vous moquez pas :D )a découvert beaucoup d'artistes très bons, comme emma daumas, jérémy chatelain et olivia ruiz


Parlez d'artistes à propos de la Star ac', c'est insulter les chanteurs à textes que tu cites!pour moi, les artistes et chanteurs à textes (les vrais) sont les têtes raides, la tordue, brel, brassens et d'autres encore que je ne connais pas forcément!car, le vrai talent n'est, le plus souvent, pas reconnu de son vivant!


je te ferais remarquer que olivia ruiz a tout d'une chanteuse à texte ! quand on entend les chansons de son album, on ne peut que l'affirmer...
et puis, on peut pas non plus dire que les imposteurs comme lorie, priscilla et tout le tralala sont plus des artistes que les chanteurs de la star academy...même eux sont meilleurs dans ce contexte !

et je n'insulte pas les chanteurs à texte, je dit simplement ce que j'ai à dire !

Publié : 23 mars 2004 22:15
par Wonk
Zarathoustra a écrit :Cependant après l'intervention d'Amrith les participants du débat se sont vite rangés dans 2 camps bien distincts. Comme d'habitude il y a les suceurs de boules, éternellement reconnaissants envers Amrith pour avoir une fois de plus osé dire tout fort ce qu'eux pensaient tout bas. Ouf, heureusement qu'il est là...toutefois il faut bien reconnaitre que son pamphlet contre la "musique alternative" est remarquablement imaginatif, c'est à se demander où il va chercher tout ça...D'un autre coté, une résistance s'organise dans ce topic avec les moyens du bord pour défendre la "musique alternative" si décriée.
Autrement dit, le débat original visant à comparer la variété française à la "musique alternative" a été détourné et a muté dans un sanglant affrontement entre les pro et les anti "musique alternative".


So What ? C'est quoi le probleme là ? qui a détourné quoi ?
N°3 lance un débat et Amrith , certes violament, vient expliquer qu'il n'y a pas débat selon lui. Ensuite effectivement chacun à choisi son camp ( ça c'est mal hein .. ), mais je ne vois pas ou est le probleme, que ceux qui veulent débattre de la différence entre la médiocrité de Miossec ou de Hallyday le fasse on est juste venu dire qu'il n'y a pas d'interet a cela, ces soit disant chanteurs à textes ne vallent pas mieux dans beaucoup de cas.

D'autres part les remerciement envers Amrith n'étaient d'ailleur pas tant déstinés au fond qu'a la forme : CF la remarque de Klem page 1.
On est assez grand pour savoir ce qu'on en pense, merci.
"Sucer les boules" c'est pas trop mon truc mais le jour où je serais en désacord -en terme de musique- avec Amrith je t'envoie un MP pour que tu ne loupes pas ça c'est promis, ça t'évitera de tenir ce genre de propos la prochaine fois.

sydney_bristow a écrit :je trouve que star academy (je finis ma phrase, ne vous moquez pas )a découvert beaucoup d'artistes très bons, comme emma daumas, jérémy chatelain et olivia ruiz


Toi, soit tu n'as pas lu le sujet -ni même aucun autre de ce forum- avant d'y répondre, soit ... ... ... ...
Laisse tomber, :smile9:

matuvu a écrit :Autant , pour avoir ecouter son album que je n'aime pas pêrsonnelement mais qui est de qualité , Olivia ruiz peut pretendre à ce titre legitimement , autant avec les deux autres , meme jean paul le picollo du bar du coin pourrait se prétendre artiste !


Non mais je rêve là, jamais de la vie !!
Faire ce genre d'émission c'est incompatible avec le "statut" d'artiste arretez vous un peu là !!
S'il y a bien un moyen de débusquer les sombres arnaqueurs c'est bien de dresser la liste de ceux qui s'y pretent aussi bien en tant que candidat que comme invité.

Sinon pour revenir a ce pourquoi le post a été remonté a la base :

8° - Fait croire qu'il prend ses distances avec les médias pour rester intègre "parce que les médias sont corrompus tralala pouet pouet" mais vient faire sa promo comme les autre quand il en a besoin.

9° - Se la pête artiste underground pret a chier sur la variet' de base et écrit des chansons pour ces mêmes sous-merdes histoire de pas se mettre la profession à dos et de ramasser toujours un peu plus de fric.

Publié : 23 mars 2004 22:41
par Amrith
sydney_bristow a écrit :Je te ferais remarquer que Olivia Ruiz a tout d'une chanteuse à texte ! Quand on entend les chansons de son album, on ne peut que l'affirmer...


Admettons que Olivia Machin soit chanteuse à texte - j'en ris d'avance - et alors, si le reste est merdique qu'est-ce que ça change.
Sauf que c'est un peu facile de considérer que la fin justifie les moyens, façon Jeremy Châtelain, qui nous bassine de ses pamphlets rebelles d'ado attardé style "La pensée unique du capitalisme c'est pas bien" alors qu'il en a été l'un des serviteurs attitrés en pourléchant les fesses de TF1... tout comme Olivia Machin.
Chaque artiste se corromp à des niveaux distincts au long d'une carrière, l'intégrité totale n'existe pas, et c'est tant mieux. Mais la Star Academy c'est le degré de corruption impardonnable, et si on utilise un tel symbole du Mal pour arriver à ses fins, aussi "intéressantes" soient-elles, c'est tout simplement qu'on a ni burnes ni convictions. Et qu'on vaut pas un radis.