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Publié : 25 avr. 2003 13:44
par Nunus
ozgirl a écrit :
Tout d'abord, il propose d'envoyer le communqiué à son propre carnet d'adresses presse, soit environ 250 journalistes. A vous de voir si ça vous intéresse. moi, je ne suis pas sûre que le matraquage à outrance soit forcément une bonne solution..

Je pense que ça peut être pas mal aprés tout plus on on fait parler de nous mieux c'est. Il faut prendre l'angle de vu que plus on en parle plus les gens se sentiront concerné et auront honte de regarder

D'autre part, si on dit oui, il demande si on veut "l'associer", du type "les Pieds dans le PAF et le FLT lancent une opération...". moi, je serai plutôt pour une formulation du type : "les Pieds dans le PAF soutiennent le FLT qui lance une opération..." (je préfère la 2nde solution)
La deuxiéme solution me parait bien aussi.
./quote]Il propose enfin, pour pouvoir quantifier l'action, qu'on lance une pétition du type "Je soutiens le FLT dans son action de boycott" parce que ça peut nous permettre d'avoir une idée de notre impact.

Ca je suis entiérement pour ;)

Publié : 25 avr. 2003 15:18
par Amrith
ozgirl a écrit :Tout d'abord, il propose d'envoyer le communqiué à son propre carnet d'adresses presse, soit environ 250 journalistes. A vous de voir si ça vous intéresse. moi, je ne suis pas sûre que le matraquage à outrance soit forcément une bonne solution..


C'est peut-être trop pour une petite action de ce genre.
Même si c'est tentant.

Pour les Pieds dans le PAF, n'importe quel choix me convient.

Publié : 25 avr. 2003 19:40
par bubu
Le 20minutes du 25 avril a écrit :De la "télé poubelle". Un programme fondé sur l'enfermement d'hommes et de femmes vivant 24 h sur 24 sous l'oeil de caméras faisant fi de toute intimité. "
A l'arrivée de « Loft story » en 2001 sur M6, Patrick Le Lay, le pdg de TF1, ne mâchait pas ses mots. Demain à 20 h50,le même inaugure « Nice people ». Mais « ça n'a rien à voir », explique-t-on à TFl. En effet, la villa niçoise accueillera douze jeunes gens, filmés jour et nuit pendant trois mois. Chaque semaine, deuxcandidats, désignés par leurs colocataires, seront soumis au vote des téléspectateurs (0,56 €/min.),et l'un d'eux devra sortir. Le tout faisant l'objet d'un prime time chaque samedi et d'une émission quotidienne à 18h05. Aucun rapport donc avec l'émission de M6 qui avait réuni six garçons et six filles pendant douze semaines et en éliminait un chaque jeudi. Attention, cette fois, ils sont européens et « à l'inverse du Loft, ce sont des gens cultivés », tient à préciser AlexiaLaroche-Joubert qui reuvrait déjà surM6. Car la production est la même: Endemol France, dont le patron n'est autre que Arthur qui assurera la présentation en personne. Aux côtés de Flavie Flament, bien briefée par son mari, Benjamin Castaldi. Enfin, si les deux gagnants du Loft se partageaient 500 000 à investir dans l'immobilier, le gagnant unique de « Nice people » repartira avec 300 000 pour « réaliser un projet personnel ». Quand on vous dit que ça n'a rien à voir .
Pierre Buka


C'est grâce à nous ? En tout cas, nous ne sommes aps les seuls à ne pas aimer qu'on nous prenne pour des c... ;)

Publié : 25 avr. 2003 19:54
par Adam-Xero
Je veux bien lister les annonceurs si personne d'autre ne le fait :p

Publié : 25 avr. 2003 20:07
par bubu
Adam-Xero a écrit :Je veux bien lister les annonceurs si personne d'autre ne le fait :p

Et bien c'est parti !

Et si tu penses à faire un tour à " La Table Ronde ". ;)

Publié : 25 avr. 2003 21:31
par Oz
ozgirl a écrit :Tout d'abord, il propose d'envoyer le communqiué à son propre carnet d'adresses presse, soit environ 250 journalistes. A vous de voir si ça vous intéresse. moi, je ne suis pas sûre que le matraquage à outrance soit forcément une bonne solution.

Le principe à développer, c'est que ce boycott n'est qu'une première étape.
Considérant que ce qui a été fait jusque là n'a pas porté ses fruits (voir, a pu être contre-productif : comme les manifestations devant le Loft), on essaye de faire qqch de construit, en posant réellement les actions.
Innonder les journalistes alors que nous savons que nous ne tiendrons pas la cadence s'ils sont vraiment intéressés, ça me paraît dangereux.

A la suite de cette action, nous aurons d'autres occasions de plus mobiliser les médias.

Je crois qu'on est tous d'accord là-dessus non ? Ayez toujours à l'esprit que cette action n'est qu'une première étape (à noter que j'aimerai bien qu'on nomme un monsieur trash-tv pour coordonner tout ça, j'ai ma petite idée sur la personne mais je suis sur qu'il veuille...).


D'autre part, si on dit oui, il demande si on veut "l'associer", du type "les Pieds dans le PAF et le FLT lancent une opération...". moi, je serai plutôt pour une formulation du type : "les Pieds dans le PAF soutiennent le FLT qui lance une opération..." (je préfère la 2nde solution)

C'est toi la responsable de la cellule com, je serai d'accord avec ta décision. Perso, ça m'est assez égal.

Il propose enfin, pour pouvoir quantifier l'action, qu'on lance une pétition du type "Je soutiens le FLT dans son action de boycott" parce que ça peut nous permettre d'avoir une idée de notre impact.

Comme on va refuser ses deux premières propositions a priori, autant ne pas trop le froisser et accepter celle-là. On gère la pétition mais on pourra lui filer le formulaire pour qu'il adapte la page à son site web.
"Je soutiens les associations de téléspectateurs dans leur action de boycott", comme ça tout le monde est content.

Pour le reste, je reviens demain, là je suis trop crevé.

Publié : 25 avr. 2003 21:43
par Amrith
Oz a écrit :Innonder les journalistes alors que nous savons que nous ne tiendrons pas la cadence s'ils sont vraiment intéressés, ça me paraît dangereux.


C'est ce que j'ai pensé aussi.

A noter que j'aimerai bien qu'on nomme un monsieur trash-tv pour coordonner tout ça, j'ai ma petite idée sur la personne mais je suis pas sur qu'il veuille.


Je pense également que DarkLord serait bien dans ce rôle, malgré quelques opinions un peu bizarroïdes.

Publié : 25 avr. 2003 21:48
par Oz
Amrith a écrit :C'est ce que j'ai pensé aussi.

On est d'accord :cool:

Je pense également que DarkLord serait bien dans ce rôle, malgré quelques opinions un peu bizarroïdes.

DarkLord n'acceptera pas, il dira qu'il n'a pas assez de temps (études).

Non, en fait je pensais plutôt à toi :D :saint:

Publié : 25 avr. 2003 21:56
par bubu
Oz a écrit : Non, en fait je pensais plutôt à toi :D :saint:

C'est bizarre... Je pensais à ça aussi dès le début. :D :saint:
Les grands esprits se rencontrent. ;)

Publié : 25 avr. 2003 22:00
par Amrith
Oz a écrit :DarkLord n'acceptera pas, il dira qu'il n'a pas assez de temps (études).


Pour une fois qu'il aurait pu avoir ma sympathie :~

Non, en fait je pensais plutôt à toi :D :saint:


:smile5:
C'est du suicide étant donnée la tâche à accomplir - erreur de notre part, on a rien foutu à ce sujet pendant trois ans résultat on a un retard monstrueux. Je ne veux pas être chef de projet au FLT, en revanche j'approuverais un comité de disons trois ou quatre patrons à la tête de "FLT Trash Tv", dont je ferais partie. Trois ou quatre personnes à pouvoir égal. Si deux ou trois autres autres personnes sont motivées par le fait de s'attaquer à ça, je me joins à elles. Des gens comme DarkLord, Bubu, Mad Ouaf, Annuséries, OzGirl me semble désignés comme bons exemples. Evidemment il faut que ces gens aient de l'animosité envers la Real Tv et un minimum esprit d'analyse, et qu'ils n'aient pas tendance à minimiser les trucs. Quand je vois Gib's dire qu'il faut faire preuve d'humour à ce sujet, ça me donne de l'urticaire. Voilà, si deux ou trois individus se proposent, on verra ce qu'on peut faire, mais personnellement je veux que ce soit un truc un peu collectif et pas un truc avec un chef, je préfère un petit comité.

Publié : 25 avr. 2003 22:11
par Oz
Amrith a écrit :Pour une fois qu'il aurait pu avoir ma sympathie :~

S'il était pas là, il n'y aurait plus le forum ART, déjà donc bon ! :D

C'est du suicide étant donnée la tâche à accomplir - erreur de notre part, on a rien foutu à ce sujet pendant trois ans résultat on a un retard monstrueux.

Dans l'absolu, surement. Mais si on compare à n'importe quel autre "opposant", je vois personne qui propose qqch de véritablement cohérent pour combattre le phénomène.
Phil Marso est le type même de personne à aider la trahs tv en la combattant.

Je ne veux pas être chef de projet au FLT, en revanche j'approuverais un comité de disons trois ou quatre patrons à la tête de "FLT Trash Tv", dont je ferais partie.

Un triumvirat dans ce cas. Je refuse qu'il y ait plus de 3 responsables, car 3 c'est déjà trop à mes yeux.

Trois ou quatre personnes à pouvoir égal. Si deux ou trois autres autres personnes sont motivées par le fait de s'attaquer à ça, je me joins à elles. Des gens comme DarkLord, Bubu, Mad Ouaf, Annuséries, OzGirl me semble désignés comme bons exemples.

Un regard extérieur serait intéressant. Tu connaitrais personne à intégrer ?

Evidemment il faut que ces gens aient de l'animosité envers la Real Tv et un minimum esprit d'analyse, et qu'ils n'aient pas tendance à minimiser les trucs. Quand je vois Gib's dire qu'il faut faire preuve d'humour à ce sujet, ça me donne de l'urticaire. Voilà, si deux ou trois individus se proposent, on verra ce qu'on peut faire, mais personnellement je veux que ce soit un truc un peu collectif et pas un truc avec un chef, je préfère un petit comité.

Je doute de l'efficacité, parce que généralement tout le monde attend que le voisin donne le rythme. Mais si c'est ce que vous voulez, pourquoi pas !
Le but serait assez simple : écrire sur la trash tv et proposer des actions, des tracts, des affiches, etc... Le fait est qu'on ne retrouve pas d'analyse poussée du phénomène sur le net, la section Réflexions est prête à accueillir (de manière simple techniquement) tous les écrits.

A vous de voir... On peut considérer qu'on a entamé le boulot du comité à travers l'inventaire des émissions : c'est une base solide et plutôt objective pour travailler par la suite je trouve.

Publié : 25 avr. 2003 22:25
par Amrith
Oz a écrit :Phil Marso est le type même de personne à aider la trahs tv en la combattant.


Phil Marso est un trou de balle mais il est déjà dans le bain, ce qui n'est pas vain. Ensuite, ses manifestations c'est du pipo et c'est contre-productif. Je préfère encore les mecs qui lancent des canettes dans le jardin des Lofteurs que ceux qui brandissent leur papeterie.

Un triumvirat dans ce cas. Je refuse qu'il y ait plus de 3 responsables, car 3 c'est déjà trop à mes yeux.


Trois personnes alors. L'appel est lancé.

Un regard extérieur serait intéressant. Tu connaitrais personne à intégrer ?


Personne qui puisse faire ça sérieusement. Seulement des gros bourrins qui ridiculiserait l'objectif. Avoir des textes de certains gens des Pieds dans le PAF devrait être possible, puisqu'ils semblent sur la même longueur d'onde à ce niveau.

Le but serait assez simple : écrire sur la trash tv et proposer des actions, des tracts, des affiches, etc... Le fait est qu'on ne retrouve pas d'analyse poussée du phénomène sur le net, la section Réflexions est prête à accueillir (de manière simple techniquement) tous les écrits.


Je disais y a peu à OzGirl que la section Réflexions du site était comme une cave, personne ne s'y rendra jamais. Si cellule anti-Trash Tv voit le jour au FLT, c'est sur un mini-site presque individuel du genre EDUSA, même de manière plus simple, qu'elle devra s'afficher, pour avoir de l'impact et un succès relatif. Sinon c'est parler dans le vide. D'autre part ça permettrait de se concentrer sur le sujet sans avoir dans les pattes telle réflexion HS sur la censure de je ne sais quelles séries où sur la redevance.

On peut considérer qu'on a entamé le boulot du comité à travers l'inventaire des émissions : c'est une base solide et plutôt objective pour travailler par la suite je trouve.


C'est très appréciable oui.

Publié : 25 avr. 2003 22:43
par Oz
Amrith a écrit :Phil Marso est un trou de balle mais il est déjà dans le bain, ce qui n'est pas vain.

Il l'était déjà avant...

Trois personnes alors. L'appel est lancé.

Reste à en trouver 2 :D

Avoir des textes de certains gens des Pieds dans le PAF devrait être possible, puisqu'ils semblent sur la même longueur d'onde à ce niveau.

Oui... tant qu'ils ne cherchent pas à plus faire connaître leur asso qu'à combattre la trash tv, ça me va.
Perso, je me fous totalement que le FLT soit reconnu publiquement si le travail de fond que nous réalisons porte ses fruits.

Je disais y a peu à OzGirl que la section Réflexions du site était comme une cave, personne ne s'y rendra jamais.

J'aime entendre ce genre de commentaires après que tout soit réglé (ou presque), tu n'imagines même pas... :~
J'ai invité tout le monde à débattre de l'organisation de la section, j'ai proposé un plan complet, etc... Au bout de quoi, je lis : la section est comme une cave". Désespérant ! :D

Toujours est-il qu'on a développé un mini-site consacré aux problèmes que beaucoup voulaient traiter (Perspectives) et personne n'a jamais été foutu de le faire fonctionner (alors qu'il reposait exactement sur la même technique que EDUSA qui marche très bien !).

Si cellule anti-Trash Tv voit le jour au FLT, c'est sur un mini-site presque individuel du genre EDUSA, même de manière plus simple, qu'elle devra s'afficher, pour avoir de l'impact et un succès relatif.

Prouver en premier que cette cellule a la légitimité d'avoir son propre site en produisant quelque chose, ensuite on verra... Pour le moment, tout reste à faire.

Concernant la section Réflexions, il y a un truc à comprendre : la présentation sera proche de Toutelatele.com ou de Zap2It ; à savoir un site de commentaire sur l'actualité de la télé et ponctuellement des dossiers plus profond. Ca se veut attractif ! On changera peut être le nom de la section si on en trouve un mieux mais la présentation devrait faire assez "site individuel" en elle-même.
Pour le moment, on a aucun endroit pour mettre un article un peu général. On peut lancer plein d'actions, mais impossible de développer un peu notre pensée : là c'est l'opportunité de le faire sans aucun souci.

Sinon c'est parler dans le vide. D'autre part ça permettrait de se concentrer sur le sujet sans avoir dans les pattes telle réflexion HS sur la censure de je ne sais quelles séries où sur la redevance.

Oui, mais les articles seront évidemment triés dans Réflexions. Tu cliques sur Trash TV et tu tombes sur tous les articles parlant de trash tv.

Et je l'ai déjà dit au conseil d'admin mais si y'a un truc qui ne convient pas, faut le dire avant ou pendant, pas quand c'est quasiment terminé ! A chaque fois on perd 6 mois à cause de ça :(

Publié : 25 avr. 2003 23:02
par Amrith
Oz a écrit :Reste à en trouver 2 :D


Et avec le sourire en plus :D

Oui... tant qu'ils ne cherchent pas à plus faire connaître leur asso qu'à combattre la trash tv, ça me va.


C'est vrai que c'est un peu leur genre. Mais ça faut voir avec ceux qui les connaissent bien ici.

J'ai invité tout le monde à débattre de l'organisation de la section, j'ai proposé un plan complet, etc... Au bout de quoi, je lis : la section est comme une cave". Désespérant ! :D


Ca n'a rien à voir avec l'organisation ou le plan. Ce que vous avez fait est bien pour le site. C'est le fait d'avoir toujours conçu Réflexions, Perspectives et Compagnie comme des fourre-tout qui en fait des caves. Moi une rubrique qui traite de trucs aussi divers je prend même pas le temps de la lire.

Toujours est-il qu'on a développé un mini-site consacré aux problèmes que beaucoup voulaient traiter (Perspectives) et personne n'a jamais été foutu de le faire fonctionner.


Vrai.
Mais Perspectives manquait justement de direction puisqu'aucun membre du FLT à part ses créateurs n'auraient été capables de dire ce que cette rubrique devait contenir. C'était un bordel flou censé comporter des sujets "plus ou moins politiques" comme la publicité, la redevance, mais aussi des trucs pas du tout pareil, sur le contenu des émissions elles-mêmes ou sur les journaux télé. En gros ça veut dire que sur le contenu ça n'avait aucun but et aucune finalité. C'est de la faute de personne en particulier, mais cette rubrique ne voulait absolument rien dire.

Alors qu'il reposait exactement sur la même technique que EDUSA qui marche très bien !.


EDUSA marche très bien, en partie parce que les gens y sont motivés. La différence c'est que si n'importe quel membre est capable de dire "Le FLT c'est la défense des séries", seulement la moitié sont capable de dire "Le FLT c'est aussi un truc contre la Trash Tv".

Prouver en premier que cette cellule a la légitimité d'avoir son propre site en produisant quelque chose, ensuite on verra... Pour le moment, tout reste à faire.


Exact, déjà faut des textes. Je parlais pas au présent.

On changera peut être le nom de la section si on en trouve un mieux mais la présentation devrait faire assez "site individuel" en elle-même.


Attendons alors :)

Et je l'ai déjà dit au conseil d'admin mais si y'a un truc qui ne convient pas, faut le dire avant ou pendant, pas quand c'est quasiment terminé ! A chaque fois on perd 6 mois à cause de ça :(


Comme j'ai dit au-dessus, il n'y a aucun problème structurel.

Publié : 26 avr. 2003 9:08
par ozgirl
bubu a écrit :
C'est grâce à nous ? En tout cas, nous ne sommes aps les seuls à ne pas aimer qu'on nous prenne pour des c... ;)


Tout ce que je peux dire, c'est que j'ai envoyé le communiqué à Luc Brunet pour 20 Minutes.


Oz a écrit :Le principe à développer, c'est que ce boycott n'est qu'une première étape.
Considérant que ce qui a été fait jusque là n'a pas porté ses fruits (voir, a pu être contre-productif : comme les manifestations devant le Loft), on essaye de faire qqch de construit, en posant réellement les actions.
Innonder les journalistes alors que nous savons que nous ne tiendrons pas la cadence s'ils sont vraiment intéressés, ça me paraît dangereux.


C'est bien ce que je pensais : il faut éviter de se faire déborder et que le truc nous échappe.


Oz a écrit :Comme on va refuser ses deux premières propositions a priori, autant ne pas trop le froisser et accepter celle-là. On gère la pétition mais on pourra lui filer le formulaire pour qu'il adapte la page à son site web.
"Je soutiens les associations de téléspectateurs dans leur action de boycott", comme ça tout le monde est content.


Ok, je transmets.


Adam-Xéro a écrit :Je veux bien lister les annonceurs si personne d'autre ne le fait :p


Cool !!


Enfin, nous sommes dans le Libé de ce matin. Dans un article intitulé "Vice People", on peut lire ceci : "et déjà un buzz médiatique avec photos volées et levée de boucliers..." et il y a une note indiquant "Le Front de Libération télévisuelle ainsi que Solidarloft appellent au boycott de Nice People, "nouvelle émission d'enfermement rémunéré" et des marques qui y feraient leur pub".