Gunnm
Gunnm
L'abomination aura bien lieu...
James Cameron a confirmé qu'il adapterait le manga culte de Yukito Kishiro pour le cinéma.
Jusqu'à présent on l'évoquait sous l'angle de la rumeur, arguant l'amour de James Cameron pour la belle Gally (dont il avait trouvé une sosie, avec l'héroine de Dark Angel, série produite par ses soins). Cette fois l'info est officielle, révélée par le réalisateur lui-même. Il s'agira d'un long métrage en prises de vue réel. Toutefois, la belle Gally (qui se prénomera sans doute Alita, en référence à la version américaine du manga) sera une pure création virtuelle, Cameron caressant depuis longtemps le projet de mettre en scène un acteur 100% numérique, le plus réaliste possible [...] Le script est déjà écrit et le projet entre actuellement dans sa phase de préproduction.
Pendant ce temps, Katsuhiro Otomo aurait donné l'autorisation à Pitof (!!!) d'adapter Akira en film live. A quand l'annonce de Luc Besson comme réalisateur du film Neon Genesis Evangelion ? Désormais tout est possible et les mauvais nous baiseront tous...
BAISE MON CUL CAMERON !
James Cameron a confirmé qu'il adapterait le manga culte de Yukito Kishiro pour le cinéma.
Jusqu'à présent on l'évoquait sous l'angle de la rumeur, arguant l'amour de James Cameron pour la belle Gally (dont il avait trouvé une sosie, avec l'héroine de Dark Angel, série produite par ses soins). Cette fois l'info est officielle, révélée par le réalisateur lui-même. Il s'agira d'un long métrage en prises de vue réel. Toutefois, la belle Gally (qui se prénomera sans doute Alita, en référence à la version américaine du manga) sera une pure création virtuelle, Cameron caressant depuis longtemps le projet de mettre en scène un acteur 100% numérique, le plus réaliste possible [...] Le script est déjà écrit et le projet entre actuellement dans sa phase de préproduction.
Pendant ce temps, Katsuhiro Otomo aurait donné l'autorisation à Pitof (!!!) d'adapter Akira en film live. A quand l'annonce de Luc Besson comme réalisateur du film Neon Genesis Evangelion ? Désormais tout est possible et les mauvais nous baiseront tous...
BAISE MON CUL CAMERON !
Certes.
Mais l'on ne peut pas comparer un anime dont la somme des épisodes équivaut à moins d'une heure de programme avec un manga en neuf tomes. Et si l'on se décidait à les comparer, oui forcément l'anime se révèlerait décevant, mais nettement moins que la moyenne des adaptations de mangas de la même époque. Mieux vaut ne rien comparer du tout et considérer les deux OAV - et le jeu-video - comme des bonus.
Mais qu'un américaniste primaire comme James Cameron vienne se mêler d'une oeuvre pareille me fera toujours gerber. Ce film n'apportera rien de plus que l'anime, de même qu'il n'ira pas plus loin dans la chronologie. Ce sera un stupide film d'action maquillé en science-fiction, un blockbuster bidon avec une Gally en images de synthèses, non mais quelle honte... il n'a pas tiré de leçons de cette daube de Final Fantasy ?
BAISE MON CUL CAMERON !
RETOURNE MATER TA DAUBE DE DARK ANGEL !
Et toi Yukito Kishiro, fais pas chier avec Gunnm Last Order, finis vite tu nous gonfles avec ton DBZ pour intellos.
Mais l'on ne peut pas comparer un anime dont la somme des épisodes équivaut à moins d'une heure de programme avec un manga en neuf tomes. Et si l'on se décidait à les comparer, oui forcément l'anime se révèlerait décevant, mais nettement moins que la moyenne des adaptations de mangas de la même époque. Mieux vaut ne rien comparer du tout et considérer les deux OAV - et le jeu-video - comme des bonus.
Mais qu'un américaniste primaire comme James Cameron vienne se mêler d'une oeuvre pareille me fera toujours gerber. Ce film n'apportera rien de plus que l'anime, de même qu'il n'ira pas plus loin dans la chronologie. Ce sera un stupide film d'action maquillé en science-fiction, un blockbuster bidon avec une Gally en images de synthèses, non mais quelle honte... il n'a pas tiré de leçons de cette daube de Final Fantasy ?
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Lord-Of-Babylon
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Cameron qui revient au ciné pour adapter Gunnm c'est juste une trés bonne nouvelle. Cet artiste est l'un des premier au monde à payer son tibut au manga et à la japanime depuis plus de 20 ans alors quans je vois la réaction de certain je rigole doucement. Le parti pris scénaristique est le plus simple et le plus facile à mettre en route quand à une Gally numérique en tant que personnage principale je trouve cela osé et je doute pas que le bonhomme s'en sortira. J'ai hate
A sinon c'est pas Besson sur Evangelion mais si tu veut une piste c'est Weta Workshop qui à bossé sur le design en pré-production mais si je ne pene pas du tout que c'est le kiwi fou qui s'en chargera.
bonsoir
A sinon c'est pas Besson sur Evangelion mais si tu veut une piste c'est Weta Workshop qui à bossé sur le design en pré-production mais si je ne pene pas du tout que c'est le kiwi fou qui s'en chargera.
bonsoir
Green Arrow : Est ce que tout doit avoir une raison sinistre dans ton monde ?
Question : Dans le tien aussi. C'est juste que tu ne le sais pas
Question : Dans le tien aussi. C'est juste que tu ne le sais pas
A l'heure où l'on adapte à tour de bras - et avec plus ou moins de bonheur - les comics, à ce moment-là pourquoi ne pas s'attaquer au manga ?
Qu'est ce qui te dérange Amrith ? James Cameron seulement ou l'idée même d'adapter en film live un titre comme Gunnm ? ou les deux ?
Sur ton argument selon lequel cette adaptation n'apportera rien de plus que l'anime (ou encore moins le manga), je ne crois pas que c'est de toute manière le but...
De tout temps on transpose à l'écran des romans, BD etc... on fait même des films adaptés d'autres films ! (les nostalgiques du King Kong des années 30 doivent regarder Peter Jackson d'un mauvais oeil, au même titre que les fans de Tolkien ont dû avoir des sueurs froides à l'annonce de la préparation d'une trilogie ciné !).
Même les anime, lorsqu'ils sont adaptés à partir de manga, apportent rarement quelque chose de plus. Pourquoi en serait-il autrement pour un film live ? Moi ce que je demande à une adaptation ciné, c'est de respecter un minimum l'esprit de l'oeuvre sur laquelle elle se base, trouver une sorte d'écho sur grand écran. Et si Cameron nous sert qu'une avalanche d'effets spéciaux décérébrés là oui je lui en mettrai plein la gueule.
Mais en attendant, je lui laisse le bénéfice du doute.
Qu'est ce qui te dérange Amrith ? James Cameron seulement ou l'idée même d'adapter en film live un titre comme Gunnm ? ou les deux ?
Sur ton argument selon lequel cette adaptation n'apportera rien de plus que l'anime (ou encore moins le manga), je ne crois pas que c'est de toute manière le but...
De tout temps on transpose à l'écran des romans, BD etc... on fait même des films adaptés d'autres films ! (les nostalgiques du King Kong des années 30 doivent regarder Peter Jackson d'un mauvais oeil, au même titre que les fans de Tolkien ont dû avoir des sueurs froides à l'annonce de la préparation d'une trilogie ciné !).
Même les anime, lorsqu'ils sont adaptés à partir de manga, apportent rarement quelque chose de plus. Pourquoi en serait-il autrement pour un film live ? Moi ce que je demande à une adaptation ciné, c'est de respecter un minimum l'esprit de l'oeuvre sur laquelle elle se base, trouver une sorte d'écho sur grand écran. Et si Cameron nous sert qu'une avalanche d'effets spéciaux décérébrés là oui je lui en mettrai plein la gueule.
Mais en attendant, je lui laisse le bénéfice du doute.
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sygbab
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Je lui laisse moi aussi le bénéfice du doute. Il a quand même à son actif de sacrés bons films (à moins que tu ne considères que les deux premiers Terminator, Abyss et Aliens soient des films de merde), et la première saison de Dark Angel n'est pas aussi nulle que tu voudrais le faire croire. Moi je ne demande quà voir, si c'est une daube ça en restera une et ça ne portera de toutes les façons pas atteinte à l'oeuvre de Kishiro qui restera telle quelle. Il suffit juste d'avoir un minimum de bon sens et de séparer le film du manga en ayant à l'esprit que ce sont deux choses distinctes et non pas complémentaires.
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yno
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sygbab a écrit :Il suffit juste d'avoir un minimum de bon sens et de séparer le film du manga en ayant à l'esprit que ce sont deux choses distinctes et non pas complémentaires.
Oui, exactement comme on peut séparer la "qualité" de l'animé (que je trouve plutôt pas si mal) de la qualité du manga (excellent).
*yno
Shanna a écrit :Qu'est ce qui te dérange Amrith ? James Cameron seulement ou l'idée même d'adapter en film live un titre comme Gunnm ? ou les deux ?
Sur ton argument selon lequel cette adaptation n'apportera rien de plus que l'anime (ou encore moins le manga), je ne crois pas que c'est de toute manière le but...
Je ne suis pas Amrith, mais dès l'annonce de la nouvelle, j'ai déjà craint le pire, et les justifications d'Amrith sont clairs, peut-être te les rappellera t'il.
Pour moi, c'est tout de suite foutu parceque :
0) Yukito Kishiro fait juste "donner" les droits d'adaptation sans aucun regard là dessus.
A) Adapter en film une saga de neuf volumes de manga, on y perd forcément, (Mais, comme le dessin animé, ça peut-être vu comme un "bonus".) même Myazaki s'est cogné les dents avec "Nausicaa".
B) Lorsque les seules informations que tu arrive à sortir parlent plus du casting, des effets spéciaux, du nombre de casseroles utilisées sur le tournage, que du scénario ou de la réalisation en soit même, (quelque soit le film) c'est la sûreté que ça va être une merde.
C) On a rarement (j'ai pas d'exemple) vu d'adaptations de concepts étrangers déboucher sur quoique ce soit de bons lorsque les américains ont en fait un remake.
D) Option personnelle, mais je déteste James Cameron, bon, il a fait un scénar potable pour "Stranges Days." Mais je trouve qu'il a fait n'importe quoi sur : Aliens (ou comment transformer un film d'horreur en grosse boucherie à la Starship Troopers, c'est-nous-les-militaires-les-plus-beaux et vive les tite nenfants!) Terminator (le vieux coup du retour d'un type dans le passé qui crée ce qu'il espérait, sans parler que ça à salement vieilli) Abyss (Les Infraterrestres sont nos amis, ils faut les aimer aussi, ils font couler nos bases scientifiques, mais en fait, grace aux gentils, ils épargnent la terre de tout les Tsunamis) sans parler de Dark Angel (les aventures de Barbie Arogante dans un monde mal construit) ou de Titanic (je ne critique pas ce que je n'ai pas vu.... mais passé la Di-Caprio-mania d'il y a une dizaine d'année, ce film ne semble plus plaire à grand monde.)
Bref, Cameron est l'archétype même du réalisateur de gros film à effets spéciaux, sans psychologie, sans trop de philosophie, avec un scénar un peu moins con que la moyenne, mais c'est pas transcendant non plus! (
Ha, oui, ce type est un humaniste, qui croit vraiment en la rédemption des extra-terrestre et le bonheur des êtres humains et les petites filles dans les vaisseaux spaciaux... (Une sorte de Spielberg bis, mais sans les couilles de faire un Schindler ou d'atteindre la noirceur d'un Soldat Ryan. La comparaisaon Abyss // Rencontre du 3eme Type. )
Bref, rien à voir avec le désespoir de Gunm, la violence contre l'être humain et sa déchéance.
E) Pour que Cameron rentre dans ses frais, le film ne pourra pas être interdit au moins de 16 ans. Or, comment retranscrire toute la violence physique et brutale du monde dans lequel Gally évolue, si le réalisateur ne pas montrer des bras, têtes, cervelles tranchées.
Shanna a écrit :De tout temps on transpose à l'écran des romans, BD etc... on fait même des films adaptés d'autres films ! (les nostalgiques du King Kong des années 30 doivent regarder Peter Jackson d'un mauvais oeil, au même titre que les fans de Tolkien ont dû avoir des sueurs froides à l'annonce de la préparation d'une trilogie ciné !).
Hé oui, allons y allégrement, mélangeons tout, Peter Jackson/ James Cameron/ King Kong, Superman, le seigneur des anneaux, Gumn,
Bref, rien a voir. Transposer Gunm en film live, ça n'a rien à voir avec l'adaptation d'un comic book de Superhéros, (les rares bds à avoir été adapté en film.)
D'ailleurs, mis à part pour les films de Superhéros (auquel la narration, la façon de filmer se rapproche beaucoup des films) rares sont les adaptations de bande dessinés en film qui se sont soldées par un succès. Que ça soit en france (Astérix... enfin, surtout le premier du nom, Les Bidochons, Blueberry, etc...) ou aux usa (Si, y a que Ghost World dont l'adaptation était réussie, mais en même temps le réalisateur et le scénariste de la bd originale ont bossés ensemble pour en faire le scénario, et ce pendant 3 ou 4 ans!)
Shanna a écrit :Même les anime, lorsqu'ils sont adaptés à partir de manga, apportent rarement quelque chose de plus.
Amrith, je te laisse le choix des armes sur cette remarque aussi générale que vaguement fausse.
Shanna a écrit :Pourquoi en serait-il autrement pour un film live ? Moi ce que je demande à une adaptation ciné, c'est de respecter un minimum l'esprit de l'oeuvre sur laquelle elle se base, trouver une sorte d'écho sur grand écran. Et si Cameron nous sert qu'une avalanche d'effets spéciaux décérébrés là oui je lui en mettrai plein la gueule.![]()
Ha, mon avis, justement, il ne va pas faire que des effets spéciaux décérébrés, il va y foutre sa philosophie de neuneu optimiste congénital et c'est limite pire.
<B>:smile7: </B>
<B>Dog-Zone, les puces, sur mon blog:</B>www.20six.fr/le-mad-dog
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Mad_Ouaf a écrit :E) Pour que Cameron rentre dans ses frais, le film ne pourra pas être interdit au moins de 16 ans. Or, comment retranscrire toute la violence physique et brutale du monde dans lequel Gally évolue, si le réalisateur ne pas montrer des bras, têtes, cervelles tranchées.
Oui tu marques un point, Gunnm est a des années lumières du tout public. C'est clair que ce sera édulcoré (sinon adieu le blockbuster) tout comme il est clair qu'on ne peut pas faire un condensé crédible de 9 volumes. La version animée en est un exemple. On peut penser qu'un seul "chapitre" sera pris en compte pour ce film, va savoir (et ensuite ben tu auras Gunnm2 le retour, Gunnm3 le retour de la revanche etc...)^^.
Ensuite, je ne cherche pas à faire d'amalgame entre Jackson, Cameron ou autre mais tout simplement noter que bien souvent les gens sont réticents quand on vient à parler de l'adaptation cinématographique d'une oeuvre qui a marqué son temps, sous quelque forme qu'elle eut à l'origine.
Les comics se prètent plus à une adaptation cinéma, oui sûrement je suis pas spécialiste en la matière. Le seigneur des anneaux s'y prétait-il ? ça faisait des années qu'on s'y est essayé, personne n'avait jamais voulu prendre le risque de s'y coller, sauf cette daube de dessin-animé fait par un gars qui s'est offert le luxe de ch*er sur Jackson par la suite... Tu t'es pas inquiété de savoir comment ça allait donner au cinéma ? moi si. Tu me diras que Jackson ne traînait pas de boulets cinématographiques derrière lui mais c'est quand même la première fois qu'il s'essayait à ce genre.... Donc ouaih j'ai flippé mais à tort.
Maintenant si toi et Amrith vous dites qu'avec Cameron, Gunnm en live c'est une affaire perdue d'avance, moi j'attends de voir avant de prendre position.
Pour le reste, je laisse Amrith poursuivre le lynchage.
Mad Dog a tout dit sur James Cameron, ce serait une perte de temps de continuer.
Oui, cela me gêne que James Cameron soit chargé de l'adaptation d'un tel manga, car oui ce type n'est qu'un fabricant de guimauve doublé d'un fan de FX inutiles - "Terminator" est son unique réussite à mon sens, et encore ce n'est rien d'autre qu'un bon film. Ca me gêne d'autant plus lorsqu'il annonce, histoire de FX une fois de plus, que Gally sera faite en images de synthèse : s'il s'agit de faire des personnages en 3D, inutile de faire un film, autant faire un anime en images de synthèse comme il en existe déjà. Enfin, dire que James Cameron soutient le manga depuis vingt ans me fait doucement sourire puisqu'il n'a jamais émis un mot sur autre chose que les blockbusters nippons - les Mamoru Oshii, les Rin Taro... Il ne soutient quedalle et ses films n'ont aucune sensibilité - Stanley Kubrick lui soutenait vraiment les mangas, pas pour du flan.
Enfin, adapter un manga en un anime mitigé est bien moins grave qu'adapter un manga en film américain blockbuster à haute couverture internationale : ça n'a strictement rien à voir. Si le film est raté, c'est la réputation mondiale du manga qui est entâchée, alors que l'anime n'est connu que des fans du manga et donc de personnes qui sauront faire la part des choses. Enfin, la tendance actuelle qui se systématise, celle de reprendre des mangas ou anime japonais pour en faire des films américains, peut être d'une grande nocivité pour la culture japonaise en général, et avoir une mauvaise influence sur le manga. Adapter un comics en blockbuster ou un manga, il y a un océan entre les deux. Dans le premier cas on perpétue une tradition américaine, dans le second on empiète sur la culture d'autrui. Lorsque les mangas japonais seront dans le futur scénarisés, construits DANS L'OPTIQUE éventuelle d'une adaptation américaine, alors ce sera un nouvel exemple de destruction de la culture locale d'un pays par les américains. Et tout cela est bien assez grave pour ne pas en plus désigner des mauvais comme James Cameron qui passent leur vie à pleurer de pas avoir été l'auteur de "Ghost In The Shell" : ben non, Masamune Shirow avait des couilles lui.
BAISE MON CUL CAMERON !
TA SOEUR VA CLAMSER !
PS1 : "Le Seigneur des Anneaux" a été adapté en dix heures de film. C'est à peu près ce qu'il faudrait pour adapter Gunnm, mais le film de Cameron n'aura même pas deux heures : Gunnm n'a pas la chance d'être le second livre le plus lu au monde après la Bible.
PS2 : Je n'ai de leçon à recevoir de personne ici concernant l'avancement du film "Neon Genesis Evangelion" : Weta Workshop aux effets spéciaux n'influe en rien sur le choix du réalisateur.
PS3 : Gunnm en film sera forcément infantilisé, car le format film à gros budget infantilise tout pour des raisons de fric.
PS4 : Les anime qui n'apportent rien au manga original sont un cliché occidental. Pour les japonais et les gens de bon sens le manga "Saint Seiya" est médiocre à côté de sa version animée, idem pour "Patlabor" et pour mille autres, donc c'est se réfugier derrière du pipo.
PS5 : Cameron est une salope qui sera violée par Desty Nova dans une cave - ha ben non, y aura pas Desty Nova dans le film, pas assez nunuche.
Oui, cela me gêne que James Cameron soit chargé de l'adaptation d'un tel manga, car oui ce type n'est qu'un fabricant de guimauve doublé d'un fan de FX inutiles - "Terminator" est son unique réussite à mon sens, et encore ce n'est rien d'autre qu'un bon film. Ca me gêne d'autant plus lorsqu'il annonce, histoire de FX une fois de plus, que Gally sera faite en images de synthèse : s'il s'agit de faire des personnages en 3D, inutile de faire un film, autant faire un anime en images de synthèse comme il en existe déjà. Enfin, dire que James Cameron soutient le manga depuis vingt ans me fait doucement sourire puisqu'il n'a jamais émis un mot sur autre chose que les blockbusters nippons - les Mamoru Oshii, les Rin Taro... Il ne soutient quedalle et ses films n'ont aucune sensibilité - Stanley Kubrick lui soutenait vraiment les mangas, pas pour du flan.
Enfin, adapter un manga en un anime mitigé est bien moins grave qu'adapter un manga en film américain blockbuster à haute couverture internationale : ça n'a strictement rien à voir. Si le film est raté, c'est la réputation mondiale du manga qui est entâchée, alors que l'anime n'est connu que des fans du manga et donc de personnes qui sauront faire la part des choses. Enfin, la tendance actuelle qui se systématise, celle de reprendre des mangas ou anime japonais pour en faire des films américains, peut être d'une grande nocivité pour la culture japonaise en général, et avoir une mauvaise influence sur le manga. Adapter un comics en blockbuster ou un manga, il y a un océan entre les deux. Dans le premier cas on perpétue une tradition américaine, dans le second on empiète sur la culture d'autrui. Lorsque les mangas japonais seront dans le futur scénarisés, construits DANS L'OPTIQUE éventuelle d'une adaptation américaine, alors ce sera un nouvel exemple de destruction de la culture locale d'un pays par les américains. Et tout cela est bien assez grave pour ne pas en plus désigner des mauvais comme James Cameron qui passent leur vie à pleurer de pas avoir été l'auteur de "Ghost In The Shell" : ben non, Masamune Shirow avait des couilles lui.
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PS1 : "Le Seigneur des Anneaux" a été adapté en dix heures de film. C'est à peu près ce qu'il faudrait pour adapter Gunnm, mais le film de Cameron n'aura même pas deux heures : Gunnm n'a pas la chance d'être le second livre le plus lu au monde après la Bible.
PS2 : Je n'ai de leçon à recevoir de personne ici concernant l'avancement du film "Neon Genesis Evangelion" : Weta Workshop aux effets spéciaux n'influe en rien sur le choix du réalisateur.
PS3 : Gunnm en film sera forcément infantilisé, car le format film à gros budget infantilise tout pour des raisons de fric.
PS4 : Les anime qui n'apportent rien au manga original sont un cliché occidental. Pour les japonais et les gens de bon sens le manga "Saint Seiya" est médiocre à côté de sa version animée, idem pour "Patlabor" et pour mille autres, donc c'est se réfugier derrière du pipo.
PS5 : Cameron est une salope qui sera violée par Desty Nova dans une cave - ha ben non, y aura pas Desty Nova dans le film, pas assez nunuche.
Deja, vouloir faire de Gally une heroine en image de synthese, c'est la preuve que Cameron n'a rien compris a Gummn. La 3D rendra Gally inconsistante et aussi peu vivante que Jar-Jar Bings. Alors que ce manga a entre autre pour theme la chair et les emotions qui en decoulent, Cameron voudrait faire de Gally des pixels ? Je ne vois qu'une seule explication : il veut simplement tourner un film sur le rollerball, avec en heroine une fille qui va ressembler a Gally. Et tout le reste passera a la trappe.
Et je suis d'accord avec Mad Dog : Cameron est largement surestime. Quant a Kubrick, j'ignorais qu'il soutenait le manga... Je suis ravie de l'apprendre !
Et je suis d'accord avec Mad Dog : Cameron est largement surestime. Quant a Kubrick, j'ignorais qu'il soutenait le manga... Je suis ravie de l'apprendre !
The Future is bright. The Future is pErDUSA.
Feyrtys a écrit :Quant a Kubrick, j'ignorais qu'il soutenait le manga... Je suis ravie de l'apprendre !
Stanley Kubrick est entre autres le seul réalisateur américain à s'être déplacé et à avoir attendu une semaine dans un hôtel pour rencontrer Osamu Tezuka dont il était le plus fervent admirateur. A la même époque, il disait dans plusieurs interviews que le manga et l'anime étaient l'avenir de la science-fiction, la forme la plus aboutie pour ce genre. Kubrick a supplié Tezuka de lui céder les droits de "Astro Boy" pour une adaptation en film et ça avait failli se faire, mais une dispute de dernier moment a annulé le projet. Frustré, Kubrick a créé "AI", simulacre de "Astro Boy" qui a été réalisé plus tard par Steven Spielberg.
Pendant ce temps, James Cameron ne savait même pas encore ce qu'était un manga, ou bien au mieux s'en foutait magistralement en considérant que c'était pour les mômes - même si l'histoire le retiendra bien sûr comme l'américain qui a vanté les mérites de ce format, un comble. Il aura fallu attendre "Ghost In The Shell" en 1995, pour que le gars se chie dans le froc en se disant "Bordel, aucun de mes films n'a jamais atteint le millionnième de la force de ce truc" et nous fasse son cinoche, à l'affût désormais de tous les blockbusters nippons. Et quelle leçon en a-t'il tiré ? Dark Angel. Qu'il se taille ce blaireau, son temps est passé ce mec est périmé et il a dû attendre qu'on lui mâche le job pour découvrir Gunnm.
BAISE MON CUL CAMERON !
T'ES UN FLOP !
L'avantage c'est que si James Cameron est occupé sur le film Gunnm, alors ce n'est pas lui qui fera celui de "Neon Genesis Evangelion". Remarque c'est qu'une série, pas un blockbuster cinema japonais avec un grand C, il doit pas connaître...
Amrith a écrit :BAISE MON CUL CAMERON !
T'ES UN FLOP !
Tu vas avoir le cul bien lisse après tout ça Amrith
Cameron pour Gunnm, ça craint, de la part d'un type qui viens de passer les 10 dernières années de sa vie à filmer une épave au fond de la mer parce que ça bouge pas donc c'est facile à cadrer, ben on risque la grosse merde.
En attendant, si Cameron ne viole pas completement l'ame de Gunnm, on aura alors peut-être un noveau public qui s'intéressera aux mangas à la suite du film.
Enfin c'est uniquement si Cameron ne les dégoûte pas avec un film pourri et hyper limité.
Il reste plus qu'à prier pour :
1- Cameron disparaît
2- Cameron délègue tout à un big fan
3- Il apprend réellement ce qu'est Gunnm
4- Il a un éclair de génie
Je sais , je rêve mais l'espoir fait vivre comme on dit
C'est pas ton Dieu qui va m'obliger à mettre mon slip (Un ami légèrement dingue)
J'ai la bouche qui fuit....- Bubu
You've been sentenced to.... Death By Sexy-EODM
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Lord-Of-Babylon
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- Inscription : 28 avr. 2004 18:25
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Non non certains étaient déjà fou de joie il y a sept ans
De tous temps les arts et les cultures se sont métissés. Etre reclus c'est se condamner à plus où moins long terme à la médiocrité culturelle. Je serais toujours pour des adaptations dans n'importe qu'elle sens. Je juge sur le résultat et non pas sur mes préjugés
0) Yukito Kishiro fait juste "donner" les droits d'adaptation sans aucun regard là dessus.
Oui ca c'est pas glop mais en même temps cela ne prouve rien. Une association entre le réalisateur et le créateur original peut donner de bonne chose (HellBoy) mais il existe des films considéré comme des chef d'oeuvre alors que l'auteur le renie (Shining pour citer un exemple connu). Donc cela ne prouve rien quand à la qualité final du film
A) Adapter en film une saga de neuf volumes de manga, on y perd forcément, (Mais, comme le dessin animé, ça peut-être vu comme un "bonus".) même Myazaki s'est cogné les dents avec "Nausicaa".
Bon là ce que je vais dire ne vas pas calmer certain mais bon. Ca sera une histoire original et pas une adaptation des aventures déja existante
B) Lorsque les seules informations que tu arrive à sortir parlent plus du casting, des effets spéciaux, du nombre de casseroles utilisées sur le tournage, que du scénario ou de la réalisation en soit même, (quelque soit le film) c'est la sûreté que ça va être une merde.
Pour le scénar voir plus haut
Pour la réal, ben tu regardes ses autres films et ca te donne une trés bonne idée
C) On a rarement (j'ai pas d'exemple) vu d'adaptations de concepts étrangers déboucher sur quoique ce soit de bons lorsque les américains ont en fait un remake.
Faudrait définir ce que tu entends par étranger mais je pense que tu parler d'oeuvre non américaine. J'ai quelque exemple (Lord of ...........bon ok) mais bon tu n'a pas tord en grande majorité une adaptation tel quel n'est jamais bonne. C'est plus dans l'assimilation des codes d'autre concept dans son cinéma que ca devient intérréssant.
D) Option personnelle, mais je déteste James Cameron, bon, il a fait un scénar potable pour "Stranges Days." Mais je trouve qu'il a fait n'importe quoi sur : Aliens (ou comment transformer un film d'horreur en grosse boucherie à la Starship Troopers, c'est-nous-les-militaires-les-plus-beaux et vive les tite nenfants!)
Ou comment transformer un film d'horreur en un film de guerre déguisé et grandiose
Terminator (le vieux coup du retour d'un type dans le passé qui crée ce qu'il espérait, sans parler que ça à salement vieilli)
Scénario cliché aujourd'hui. Lors de sa sortie je ne pense pas vraiment.
Abyss (Les Infraterrestres sont nos amis, ils faut les aimer aussi, ils font couler nos bases scientifiques, mais en fait, grace aux gentils, ils épargnent la terre de tout les Tsunamis)
Un des plus beaus films de sf du monde, un des plus beau baiser du cinéma. Le 2001 aquatique où comment Cameron construit les forges de l'enfer pour créer un papillon de crystal
Titanic (je ne critique pas ce que je n'ai pas vu.... mais passé la Di-Caprio-mania d'il y a une dizaine d'année, ce film ne semble plus plaire à grand monde.)
C'est surtout qu'il n'existe pas vraiment d'édition dvd de qualité et qu'il est trés hype de critiquer ce film qui reste une trés belle oeuvre.
Tout le cinéma de Cameron tent vers l'orgeuil de l'humanité face à la nature ou ses création et qui à chaque fois se fera remettre en place.
En celà tu comprendras que quand tu dis
Bref, Cameron est l'archétype même du réalisateur de gros film à effets spéciaux, sans psychologie, sans trop de philosophie, avec un scénar un peu moins con que la moyenne, mais c'est pas transcendant non plus! (
je peut pas être d'accord
E) Pour que Cameron rentre dans ses frais, le film ne pourra pas être interdit au moins de 16 ans. Or, comment retranscrire toute la violence physique et brutale du monde dans lequel Gally évolue, si le réalisateur ne pas montrer des bras, têtes, cervelles tranchées.
Cf Aliens. Mais en vu de la part de plus en plus important du dvd sur la facon de concevoir un film je pencherais plutot pour une version "soft" en salle et un director's cut en dvd. Vous plaignez pas sur Cameron plaignez vous de la réalité du marché
Amrith a écrit :Ca me gêne d'autant plus lorsqu'il annonce, histoire de FX une fois de plus, que Gally sera faite en images de synthèse : s'il s'agit de faire des personnages en 3D, inutile de faire un film, autant faire un anime en images de synthèse comme il en existe déjà
C'est vrai ca tu n'a pas tord. Et pourquoi faire un film en image synthese alors qu'on peut aussi en faire de manière traditionnelle et puis pourquoi faire du cinéma alors qu'on peut écrire un livre etc etc. C'est assez affolant de voir comment on ne peut pas admettre le changement parfois. De plus Cameron à tout le temps prouvé que, de même que Jackson et Kubrick, ses initiatives techniques s'inscrivait toujours dans un shéma narratifs. S'il désire faire une Gally CGI ce n'est pas que pour faire jolie mais bien parce qu'il pense qu'il peut y avoir un interet pour son histoire. Que cela soit concluant ou non est une autre histoire. Et puis on parle de celui qui depuis 10 ans cherchait à réaliser le premier films en image de synthese photo-réalise bien avant Final Fantasy.
Enfin, dire que James Cameron soutient le manga depuis vingt ans me fait doucement sourire puisqu'il n'a jamais émis un mot sur autre chose que les blockbusters nippons - les Mamoru Oshii, les Rin Taro... Il ne soutient quedalle et ses films n'ont aucune sensibilité - Stanley Kubrick lui soutenait vraiment les mangas, pas pour du flan.
Il parle de ce qu'il aimes aprés que ce soit un blockbuster ou un petit animé on s'en fout un peu. Défendre Ghost in the shell aux USA lors de sa sortie au Japon n'était pas franchement de l'opportuniste. Sinon ces films parle pour lui hein. L'intro de T2 est un hommage à Akira quand au combat final entre Rypley et la reine Alien il faut être aveugle dans les yeux pour ne pas voir que Rypley frite l'espece de pute dans un mecha (il y a bientot 20 ans donc lorsque tous le monde etait fan de manga et de DA bien sur)
Enfin, adapter un manga en un anime mitigé est bien moins grave qu'adapter un manga en film américain blockbuster à haute couverture internationale : ça n'a strictement rien à voir. Si le film est raté, c'est la réputation mondiale du manga qui est entâchée, alors que l'anime n'est connu que des fans du manga et donc de personnes qui sauront faire la part des choses
Ca aussi ca me fait doucement sourire. Quand un film est raté il est raté et c'est tout et il sera aussi nocif pour l'oeuvre original quelque soit l'adaptateur. Et les gens savent faire la part des choses où pas quelque soit leurs lectures.
Enfin, la tendance actuelle qui se systématise, celle de reprendre des mangas ou anime japonais pour en faire des films américains, peut être d'une grande nocivité pour la culture japonaise en général, et avoir une mauvaise influence sur le manga. Adapter un comics en blockbuster ou un manga, il y a un océan entre les deux. Dans le premier cas on perpétue une tradition américaine, dans le second on empiète sur la culture d'autrui. Lorsque les mangas japonais seront dans le futur scénarisés, construits DANS L'OPTIQUE éventuelle d'une adaptation américaine, alors ce sera un nouvel exemple de destruction de la culture locale d'un pays par les américains.
Si j'étais un brin cynique je dirais que tu es en retard de 50 ans. La culture américaine à toujours influencé celle des japonais (les mechas doivent beaucoup à un homme comme Heinlein). Moi je pense que le jour ou tout le monde se confinera dans sa culture pour ne pas se faire influencer on sera bien dans la merde. Je ne nie pas ce que tu racontes et je partage en partie ta crainte mais je suis beaucoup plus mitigé et je ne vois pas cela en noir et blanc tu oublie beaucoup trop de facteurs, dont le facteurs humain
PS2 : Je n'ai de leçon à recevoir de personne ici concernant l'avancement du film "Neon Genesis Evangelion" : Weta Workshop aux effets spéciaux n'influe en rien sur le choix du réalisateur.
Oui c'est ce que je racontais dans ma phrase mais apparement tu etais trop omnibulé par le fait qu'on empiete ta chasse gardé pour t'en rendre compte.
PS3 : Gunnm en film sera forcément infantilisé, car le format film à gros budget infantilise tout pour des raisons de fric.
C'est malheureusement ce que je crains mais contrairement à toi je ne juge que sur le résultat final et pas de simple info, rumeurs ou préjugé
PS4 : Les anime qui n'apportent rien au manga original sont un cliché occidental. Pour les japonais et les gens de bon sens le manga "Saint Seiya" est médiocre à côté de sa version animée, idem pour "Patlabor" et pour mille autres, donc c'est se réfugier derrière du pipo.
C'est clair que le scénar du DA de Saint Seiya est 100 fois meilleurs que le manga et pas du tout influencé par des désirs commercial.
Feyrtys a écrit :La 3D rendra Gally inconsistante et aussi peu vivante que Jar-Jar Bings
Ha bon mon précieux ?
Cameron pour Gunnm, ça craint, de la part d'un type qui viens de passer les 10 dernières années de sa vie à filmer une épave au fond de la mer parce que ça bouge pas donc c'est facile à cadrer
Magnifique méconnaissance du monde marin et de la difficulté d'y tourner un film
1- Cameron disparaît
non
2- Cameron délègue tout à un big fan
Comme Mark Steven Jonhson avec Daredevil ?
Svp l'argument du big fan pour faire une bonne adaptation c'est pipeau
3- Il apprend réellement ce qu'est Gunnm
Connaissant le bonhomme c'est fait depuis belle lurette
4- Il a un éclair de génie
Piranhas
Terminator
Aliens
Abyss
Terminator 2
Trues Lies (oui bon ok pas trop là)
Titanic
etc etc
bonsoir
Green Arrow : Est ce que tout doit avoir une raison sinistre dans ton monde ?
Question : Dans le tien aussi. C'est juste que tu ne le sais pas
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