666 a écrit :Chouette ta réponse Olivier
On s'en fout qu'il soit nul ou non, cet épisode, c'est pour le principe. Si on commence à accepter une forme de censure, on finira par en accepter une autre, puis encore une autre. Et à ce moment-là, je ne vois plus trop à quoi on sert, le FLT. Je n'ai vraiment pas envie d'aller vers ça. Toi si
Amrith a écrit :C'est un phénomène logique. Les gens ont plus de compassion envers les personnes qui partagent la même culture car ils s'y retrouvent symboliquement. De plus pour l'opinion, 3000 morts dans un pays en paix sont plus impressionnants que le quadruple de victimes dans un pays en guerre. Les cadavres sont devenues une habitude dans les pays du tiers-monde, ça n'est pas une question de racisme ou de favoritisme, mais seulement une capacité universelle à banaliser la mort dans des lieux réputés comme en guerre. Je ne dis pas que c'est juste, mais c'est comme ça.
Ils ne sont pas partis bousiller pays sur pays, jusque là ils sont relativement calmes, ou bien alors j'ai loupé des épisodes. Ils ont envoyé des militaires dans les zones où résideraient éventuellement des extrêmistes menaçant les USA d'un nouvel attentat. Etant donné les rumeurs qui circulent actuellement dans les couloirs des ministères comme quoi une attaque nucléaire en plein New-York se préparerait, ils sont prudents. J'ai pour habitude de ne pas aimer les USA, mais le rôle d'un gouvernement c'est de protéger ses gouvernés. On ne peut pas reprocher aux USA d'être craintifs actuellement, et il ne me semble pas que pour le moment ils bousillent des pays.
Par crainte des téléspectateurs et pas des USA. Les USA sont les premiers à exhiber des références au WTC dans toutes les fictions et télévisions, aucun problème de leur côté. Le frigide démagogique c'est une spéciale pour la France.
Tu stéréotypes tout.
Les USA ne tiendront plus grand-monde par les valseuses d'ici peu.
C'est pas normal à ton avis ?
Malgré toutes les bourdes pourries des USA dans le Golfe ou à Grenade, déontologiquement les pays européens n'allaient pas dire "Nous préférons nous ranger du côté des pays abritant les milices terroristes", dans l'opinion ça aurait fait un clic énorme. Je commente pas si c'est bien ou pas bien, mais seulement faut arrêter de brandir des faits comme s'ils étaient scandaleux alors qu'ils ne répondent qu'à une logique politique.
Oui, tout le monde a été très con.
Mais y avait-il un seul moyen d'être intelligent dans un cas comme celui-là ?
Pas besoin d'avoir fait l'ENA pour sortir un truc pareil. C'est forcément vrai.
Je le répète, je suis le premier à ne pas aimer les USA et à trouver leur politique crade. D'ailleurs à mon grand étonnement, c'est avec comme président Bush, réputé pour ses centaines de mises à mort fascistes au Texas, que les USA ont fait le moins de conneries politico-militaires. Bien sûr il y en a eu, mais c'est minime à côté des saloperies commises durant les mandats précédents. Enfin bref, va expliquer aux 3000 morts qu'ils sont morts parce que leur gouvernement a fait des trucs pas biens. Par contre les tours du World Trade Center et le Pentagone en eux-mêmes, j'étais assez content de les voir se pêter la gueule. Les rois du monde déchus, ça les dresse un peu.
Oh ben explique, je suis excité d'avance de pouvoir lire ta définition du FLT
Olivier.L. a écrit :Fine! Pensez ce que vous voulez! Tant pis ou tant mieux!
Olivier
PS : pour la phrase "Il est nul cet épisode" ce n'etait pas un argument de secours, je ne faisais que donner mon opinion sur cet episode!
Arrakhan a écrit :C'est marrant de voir comme ce sujet a changé depuis le début.
Arrakhan a écrit :Je voulais juste dire que pour quelqu'un qui se sent concerné par les droits des téléspectateur à jouir d'une télé plus intelligente, je ne comprenais pas qu'Olivier L. puisse accepter et même appuyer une telle censure. Cette manière de procéder est stupide: on voit le WTC dans cet épisode? Allez, on le vire! C'est aussi débile que les bips de MTV dans les chansons à la place des "fuck".
ARRAKHAN a écrit :Ce n'est pas parce quelqu'un ne possède pas la même culture que toi que tu as le droit d'accorder moins d'importance à sa vie.
C'est proprement inhumain et à la limite du fascisme de dire ça.
Un vie humaine est une vie humaine, quels que soient sa culture, son accès à la technologie ou l'endroit où on la trouve.
Mais je n'ai pas confiance en les Etats-Unis.
Et l'Afghanistan ils ne l'ont pas bousillé ? Et pour quoi ? Au final, pas de Ben Laden et comble du comble, ils ont fini par transformer ça en guerre pseudo humainitaire en débarassant le pays des méchants Talibans.
Mais on oublie trop souvent que si les Talibans sont arrivés au pouvoir là-bas, c'est grâce à Reagan il y a quelques années !!! Non, à voir ça, je ne peut pas croire à la sincérité de ce pays et de ses dirigeants.
Par crainte des téléspectateurs ça m'étonne pour une chaîne qui n'en a d'habitude rien à faire, de ses téléspectateurs.
Tu peux m'expliquer ça ?
Logique diplomatique. Mais ils savaient tous bien que les USA allaient réagir violemment, et qui aurait osé rester neutre dans cette affaire qui ne regarde que les USA ?
Bravo l'argument.
Tu seras d'accord avec moi pour dire qu'on a toujours tendance à et que la plupart du temp on gobbe tout ce qu'on nous envoie sans broncher.
Là je te soutiens!
Je voulais juste dire que pour quelqu'un qui se sent concerné par les droits des téléspectateur à jouir d'une télé plus intelligente, je ne comprenais pas qu'Olivier L. puisse accepter et même appuyer une telle censure.
Cette manière de procéder est stupide : on voit le WTC dans cet épisode ? Allez, on le vire !
C'est aussi débile que les bips de MTV dans les chansons à la place des "fuck".
Amrith a écrit :ARRAKHAN a écrit :Ce n'est pas parce quelqu'un ne possède pas la même culture que toi que tu as le droit d'accorder moins d'importance à sa vie.
Je n'ai pas dit le contraire. J'ai dit que les gens réagissaient comme ça. Les considérations sur l'inestimable valeur de la vie je les connais. Je citais seulement une explication à l'indifférence de nos civilisations vis à vis des morts des pays dits du Tiers-Monde, je n'ai rien légitimé.
Mais je n'ai pas confiance en les Etats-Unis.
Moi non plus.
Mais bon, les russes et les anglais sont actuellement beaucoup plus totalitaires que les américains.
Tu peux m'expliquer ça ?
Rien à expliquer. Les USA jouent de plus en plus la carte de l'autarcie et de la paranoïa militaire, à ce stade ça va se terminer pour eux. D'ici quelques décennies, leur pays sera bouffé par l'Allemagne ou le Japon.
! Faut pas prendre tes désirs pour des réalités 
(quoique ça m'irait bien si ça se passait effectivement).TF1 = RPR
France 2 = PS
M6 = fils de putes
C'est la distinction que je fais entre les chaînes.
Matériellement parlant, c'est-à-dire en ce qui concerne les bâtiments et monuments, ça m'a bien fait marrer que tout se pête la gueule. De voir le pays prétentieux et analphabète du Jerry Springer Show constater son impuissance.
Je suis plus dégoûté par la Real Tv que par la censure de fictions télévisées à vrai dire.
C'est quand même un peu plus compliqué que ça. Les similitudes entre cet épisode de Lone gunmen et la réalité sont énormes et peuvent même s'apparenter à de la moquerie noire pour les gens non avisés.
Amrith a écrit :Ca ne peut pas être inhumain et seulement à la frontière du fascisme en même temps. Il te faudra peut-être longtemps pour comprendre que la connerie er la méchanceté ne sont pas inhumaines, au contraire elles sont notre propriété humaine unique.
A mon avis les américains savent que Ben Laden est mort. Mais ils craignent de le clamer publiquement de peur de voir de nouveaux attentats se produire chez eux.
Tu crois peut-être à la sincérité des dirigeants de la France ?
Effectivement les américains ont mis les Talibans au pouvoir, mais ils ont installé des dictateurs encore plus atroces dans les archipels asiatiques où à Grenade et Panama. Mais c'était il y a plusieurs années, ne mélangeons pas tout.
).Ca dépend des téléspectateurs. Germaine la couturière et Maurice le retraité France 2 font attention à ne pas les choquer.
Rien à expliquer. Les USA jouent de plus en plus la carte de l'autarcie et de la paranoïa militaire, à ce stade ça va se terminer pour eux. D'ici quelques décennies, leur pays sera bouffé par l'Allemagne ou le Japon.
Si l'attentat avait eu lieu sur la Tour Eiffel, la France aurait réagi violemment également, et tout le monde nous aurait soutenu également. Et cette affaire ne concerne pas que les USA non, puisque l'on a appris que des attentats du même accabit ont été stoppés de justesse dans différents pays d'Europe. La question c'est aussi de savoir ce que tu aurais proposé à part bombarder le pays abritant les terroristes si tu étais gouvernant du pays attaqué. Le bombardement de l'Afghanistan a été horrible, avec son lot de morts infantiles innocentes, ça a été une guerre lâche comme seuls nos civilisations savent les faire. Mais que faire d'autre ? J'étais sans opinion à cause de cette question à laquelle je n'ai pas trouvé de réponse.
C'est quand même un peu plus compliqué que ça. Les similitudes entre cet épisode de Lone gunmen et la réalité sont énormes et peuvent même s'apparenter à de la moquerie noire pour les gens non avisés.
ARRAKHAN a écrit :Tu crois avoir percé tous les secrets de la vie ou quoi ?
Comment tu fais pour être si sûr de toi ?
Alors pourquoi certaines personne vivent dans la violence et d'autres pas ?
Excuse moi je veux pas être méchant mais tu te prends pour qui pour me dire ça ?
Et moi j'aurais tendance à croire qu'en fait Ben Laden n'a rien à voir là dedans (qu'est-ce qui le prouve réellement ?), qu'il fallait un bouc émissaire pour les USA à faire gobber à l'opinion publique et qu'il était tout désigné. Ils ont ressorti les vieux dossiers et hop !
"C'était il y a plusieurs années" Et alors, tu crois vraiment que les USA sont devenus tout gentils maintenant ? Laisse moi rire.
Les USA forment un pays de merde, un des plus superficiels et des plus corrompu de la planète qu'en plus tout le monde s'empresse de copier, avec des présidents tous plus cons les uns que les autres et où tout est exagéré à mort.
Moi je crois que les USA ou (comme l'aurait sûrement fait n'importe qui c'est vrai) ont réagit comme ça surtout pour leur image de marque.
N'empêche que j'estime que le bombardement de masse avec des victimes civiles qui n'ont RIEN A VOIR dans l'histoire (frappe chirugicales mon cul, on voyait aussi clair dans leurs images que dans l'anus de BUSH) est inacceptable !!!
Non ! A partir du moment où cet épisode est ANTERIEUR à la catastrophe du WTC, il n'a forcément rien à voir, et ne peut en aucun cas être apparenté à de la moquerie. Un peu de bon sens SVP!
Amrith a écrit :
Quant aux présidents américains, puisque tu aimes bien parler comme un rappeur rebelle qui n'a aucun exemple à citer, et bien sache que Kennedy n'avait rien de plus pourri que nos dirigeants français, et que Lincoln était un président humaniste et intelligent comme aucun autre pays n'en a connu.
), ça c'est clair! Et avec Chirac (on parie cbn qu'il va être réélu?) , vous avez atteint votre plus haut niveau de connerie.Tout à fait d'accord, c'est dégueulasse. Mais d'un autre côté, pas une seule personne parmi celles qui disaient que c'était dégueulasse n'ont proposé une autre solution.
T'es bien marrant toi, mais le téléspectateur n'est pas censé savoir que tout cela a été tourné avant septembre 2001. Et je ne crois pas qu'on puisse mettre un message informatif au début de l'épisode le précisant, car ce serait encore plus risible.
Mais je confirme qu'en ce qu'il me concerne, je trouve inacceptable de censurer un épisode pour ça, qui plus est le pilote, et qu'ils doivent le diffuser.
ARRAKHAN a écrit :Un trop bel exemple de l'exagération américaine et de la connerie de ce gentil naïf quifaitoutbiencommeilfautpouretresurquesesfilmspasseront qu'est Spielberg .
Vous devez savoir qu'ils ont ressorti E.T. ? Et bien vous savez ce qu'ils ont fait? Dans une réplique un des acteurs dit : "ce sont des terroristes" Cette phrase a été remplacée par "ce sont des hippies"!!! Rien à voir! Si ça c'est pas de l'exagération! Comme si les gens allaient crever à cause de ce mot! Et même si ce mot avait autant de poid qu''ils lui accordent, ce n'est qu'un beau moyen de se voiler la face!
Et ce n'est pas tout! A la fin du film, lors de la poursuite des gosses en vélo par les flics, Spielberg a remplacé tous les flingues par des talkies walkies!!!! N'importe quoi!!! Je connaissais la façon d'opérer de Spielberg, mais là c'est vraiment trop! si les réalisateurs deviennent aux même acteurs de la censure, c'en est fini à jamais du cinéma!