24 (s1) - Canal +

Mr KB · Message par **Mr KB** » 10 sept. 2003 22:59

mdst a écrit :Faut pas croire tout ce que l'on lit dans les journaux. les grandes lignes de l'histoire étaient définies par les scénaristes/producteurs. Ce sont les cheminements pour y arriver qui, comme dans toutes séries, peuvent se modifier et évoluer.
Quand on parle de série maitrisée, c'est de ça que l'on parle.

Absolument d'accord avec toi.
Je rajouterai que l'info Nina=the mole n'est pas quelque chose qui a été rajoutée à la dernière minute ; sûrement pas.
La preuve :

http://www.24countdown.com/24um/viewtopic.php?t=648

> Agent KB <

Mad_Ouaf · Message par **Mad_Ouaf** » 10 sept. 2003 23:49

Tiens, sympas de remonter ce forum... quelques jours après la parution de mes articles sur 24 dans la LTE.

Je suis totalement d'accord avec Eclair et Amrith. La série est bien foutu, mais il y a pleins de petits détails foireux (à la fin, la bagnole High tech, alors qu'il l'avait piqué aux terroristes, des trajets qui deviennent plus ou moins long selon que ça arrange ou non les scénaristes!!) ou de raccourcis scénaristiques nuls: (Le massacre Drazen final, Kim qui ébouillante un type avec une tasse à café... putain quel abruti...) ou d'arcs foireux:( Teri amnésique (nul) Kim en prison... (bof))
En ce sens, pour moi, la saison 1 est une semi-réussite.

C'est d'ailleurs en partie à cause de ces détails qui "passent pas", que j'ai fait des chroniques comiques.

Par contre, j'étais au courant depuis le début pour Teri (merci mdst... hum...hum) et au moins à la mi-saison, sa culpabilité colle: Lorsqu'elle s'enfuit de la maison "sécurisé" avant son attaque, ça ne pouvait pas être un hasard.

bubu · Message par **bubu** » 11 sept. 2003 0:48

Il est vrai que 24 - Day 1 ne m'a pas autant convaincu que ça. Peut-être parce que tout le monde en avait fait tout un pataquesse avant, je sais pas.

Mais au delà des incohérences, ce qui m'a gêné, c'est la grosse chute de tension du milieu de saison (paraît que les scénaristes ne savaient pas s'ils iraient jusqu'à 24 épisodes), ou la série devenait tout simplement banale. Car ce qui a d'abord surpris lorsque 24 a débarqué, ce sont les concepts de temps réel, de splite screen, etc... tout un tas d'artifices qui constituent un plus mais sur lesquels on ne peut en aucun cas faire reposer une série. Au début c'est marrant et puis on y fait plus vraiment gaffe.

Là je commence à regarder Day 2, qui m'a l'air beaucoup plus prenant, aussi parce que l'histoire, et on le sent dès le premier épisode, est beaucoup plus intéressante et surtout parce que l'enjeu est beaucoup plus fort (il ne s'agit pas simplement de sauver un type d'une vengeance tarabiscoté). :cool:

Mais on verra pour la suite.

Mad_Ouaf a écrit :Par contre, j'étais au courant depuis le début pour Teri (merci mdst... hum...hum) et au moins à la mi-saison, sa culpabilité colle:

Euh... Tu parles de Nina là, non ? ou alors il manque des mots ? C'est au choix.

horseloverfat · Message par **horseloverfat** » 11 sept. 2003 2:19

Ben c'est bizarre, parce que moi je l'ai trouvé excellente cette première saison. Je ne savais ce qu'était cette serie, seulement que Sutherland jouait dedans (et j'ai vu "l'expérience interdite" au ciné, ce qui m'avait bien marqué) et le concept. D'ailleurs je ne fréquentais pas le site du FLT à ce moment là. Et franchement je suis resté accroché comme un petit fou jusqu'au bout. Les manquements du scénar ou les baisses de rythme citées avant sont restés pour moi totalement invisible, et j'ai beaucoup apprécié le motif de vengeance personnelle envers Bauer et Palmer. C'est d'ailleurs ce que je reprocherais à la saison 2. Dont le pilote m'a laissé totalement dubitatif. En fait je l'avais trouvé très moyen, limite très facile. Bauer se lamentant sur son sort avec sa barbe pourrie m'a vraiment fait très peur. Bon ça se rattrape après, mais j'ai trouvé le début de la saison poussif par certains moments. Ce qui ne m'était pas apparu dans la saison 1. Bon je n'ai vu la saison 1 qu'une seule fois, mais je trouve qu'elle n'est pas si bacale que ça. Et le personnage de Bauer me plait plus quand il réagit à son "petit" niveau que lorsqu'il doit sauver le monde. C'est apparemment l'orientation de la saison 3, et j'espère que je ne me trompe pas, même si cette histoire de **** (c'est un spoiler) me semble lorgner vers l'esprit de la bombe de la saison 2...
Et puis il faut le dire le fait de savoir que Jack a une motivation personnelle (sa femme) en plus de l'intrigue, renforce d'autant ce qu'il se passe, je rappellerai alors la scène où Teri s'offre à un vilain méchant pour épargner sa fille, le fait de savoir que Jack travaille d'arrache pied pour sauver le senateur, sa fille, sa femme et son mariage en même temps la rend d'autant plus forte et insoutenable. C'est l'amour dans ses concessions les plus absconces et les plus sacrificielles.
Voilà j'ai adoré cette saison 1 et je n'ai pas vu tout ces défauts, peut-être le jour où je la reverrais...?

Mad_Ouaf · Message par **Mad_Ouaf** » 11 sept. 2003 15:57

bubu a écrit :
Mad_Ouaf a écrit :Par contre, j'étais au courant depuis le début pour Teri (merci mdst... hum...hum) et au moins à la mi-saison, sa culpabilité colle:

Euh... Tu parles de Nina là, non ? ou alors il manque des mots ? C'est au choix.

Oui, à propos de Nina qui était traitresse... (pour Teri j'étais au courant, mais ça, c'était de ma faute!!

)

Mr KB · Message par **Mr KB** » 14 sept. 2003 14:18

Mr KB a écrit :L'info Nina = the mole n'est pas quelque chose qui a été rajoutée à la dernière minute ; sûrement pas.
La preuve :

http://www.24countdown.com/24um/viewtopic.php?t=648

> Agent KB <

Question aux fans de 24 (j'ai l'impression qu'ils ne sont pas très nombreux :rolleyes:

) :
Qui est d'accord sur mon point de vue par rapport à Nina :question:

> Agent KB <

setsuko · Message par **setsuko** » 14 sept. 2003 18:22

Mr KB a écrit :
Mr KB a écrit :L'info Nina = the mole n'est pas quelque chose qui a été rajoutée à la dernière minute ; sûrement pas.
La preuve :

http://www.24countdown.com/24um/viewtopic.php?t=648

Qui est d'accord sur mon point de vue par rapport à Nina

Mouais, dans les premiers episodes (jusqu'à 8h à peu pres) ils sont tous plus ou moins louche (histoire qu'on les spousonne tous d'être la première taupe) et elle est pas la seule à reprocher à Jack de rien dire sur ce qu'il fait. Puis dans un sens c'est vrai que c'est plus facile d'aider quelqu'un si tu sais à quoi tu vas l'aider

Après l'histoire de la carte, c'est normal qu'elle regarde Jamey de travers. Il y a que deux personnes qui peuvent avoir coder la carte du poste de Nina, Nina et leur admin réseau (ça doit être à peu pres ça son poste, enfin en partie) et ça c'est Jamey. Donc forcément à partir du moment où elle sait que c'est pas elle c'est forcément que c'est l'autre.

Jack Bauer · Message par **Jack Bauer** » 17 sept. 2003 10:42

Mr KB a écrit :Question aux fans de 24 (j'ai l'impression qu'ils ne sont pas très nombreux ) :
Qui est d'accord sur mon point de vue par rapport à Nina

Pour avoir vu pratiquement quatre fois cette première saison, je pense pouvoir affirmer que l'ensemble reste cohérent du début à la fin, sous l'angle de la traîtrise de Nina. Toutefois, comme d'autres l'ont relevé, cette cohérence n'existe que parce que l'on ignore à la fin qui sont ses véritables employeurs, et donc ses motivations. Dans l'absolu, il est permis de croire qu'il s'agit d'un ajout de dernière minute, mais si c'est le cas, il faut s'incliner devant la maîtrise scénaristique de l'ensemble, car cela tient parfaitement la route.

gib's · Message par **gib's** » 23 sept. 2003 9:15

Hello,

Voici un article rigolo http://www.cyberpresse.ca/internet/arti ... 6704.shtml qui développe l'idée que les méchants de 24 utilisent un PC et les gentils utilisent des macs. Je n'ai pas vérifié mais d'après eux, on pouvait donc vite savoir qui n'était pas un traitre dans la première saison.

C'est intéressant

Feyrtys · Message par **Feyrtys** » 23 sept. 2003 9:42

Hum alors soit le journaliste a bu quand il a écrit cet article, soit il est aveugle, parce que les méchants n'utilisent pas des PC dans 24h ! La CTU utilise des PC Dell (et des imprimantes HP), et ce n'est pas dit qu'ils utilisent Windows (du moins je crois) mais plutôt une sorte de système d'exploitation propre à la CTU. Je ne crois pas me rappeller que les méchants utilisent des Macs...

Kim, effectivement, possède un Mac, que l'on voit dans sa chambre au début du Day 1. Mais c'est normal, bête comme elle est, un PC ça aurait été beaucoup trop compliqué ! :evil:

.

Feyrtys

gib's · Message par **gib's** » 23 sept. 2003 10:06

Attention, on parle de machines, pas de systèmes.
Pour le reste, il faudrait demander à un fan attentif ... phil?

bubu · Message par **bubu** » 23 sept. 2003 10:29

Gib's a écrit :Pour le reste, il faudrait demander à un fan attentif ... phil?

Je ne suis pas fan attentif mais je vais quand même te répondre si tu le permets.

S'il s'avérait que ce journaliste avait raison, ce ne serait pas une nouvelle de toute première fraîcheur née avec 24.

En effet, cela se fiat couramment dans d'autres séries ou même au cinéma : les méchants ont des PC et les gentils des Mac. Bah oui... Et la raison est toute simple : le design. Les ordinateurs produits par Apple, avec leur formes originales et leurs couleurs criardes pour certains (i-Mac), sont plus attrayants que les austères PC.

C'est tout. :cool:

Alors quand je l'entend dire :

Hollywood a toujours eu recours à des symboles aisément reconnaissables pour distinguer les méchants, qu'il s'agisse de leur accent russe ou de leurs habits noirs. Le dernier en date: ils utilisent des PC équipés du système Windows!

j'ai envie de lui conseiller de sortir un peu plus souvent les poubelles.

Feyrtys · Message par **Feyrtys** » 23 sept. 2003 10:53

C'est clair que c'est plus une affaire de design qu'une affaire de dualisme Bien/Mal !
Un Mac, c'est beau, c'est design, ça brille dans le noir et ça fait "hype". J'ai très rarement vu des PC à la télé ou dans les films. Ca reste majoritairement des Macs (y'a même peut-être qu'à Hollywood qu'ils arrivent à en fourguer :p).

Feyrtys

Zmaster · Message par **Zmaster** » 24 sept. 2003 18:35

Mad_Ouaf a écrit :
La série est bien foutu, mais il y a pleins de petits détails foireux (à la fin, la bagnole High tech, alors qu'il l'avait piqué aux terroristes, des trajets qui deviennent plus ou moins long selon que ça arrange ou non les scénaristes!!) ou de raccourcis scénaristiques nuls: (Le massacre Drazen final, Kim qui ébouillante un type avec une tasse à café... putain quel abruti...) ou d'arcs foireux:( Teri amnésique (nul) Kim en prison... (bof))
En ce sens, pour moi, la saison 1 est une semi-réussite.

C'est d'ailleurs en partie à cause de ces détails qui "passent pas", que j'ai fait des chroniques comiques.

C'est vrai que certains détails ne "passent pas" mais on suit quand même la série avec plaisir !
Teri amnésique et Kim bloqué chez Rick, nul et tres lourd que Kim se refasse choper !
Pour la voiture High Tech je crois que j'ai une explication : je pense tout simplement que ce n'est pas la même voiture ! J'ai revisionné les 2 derniers épisodes.
Celle avec laquelle il arrive à l'entrepôt est noire alors que celle avec laquelle il repart est grise ! La voiture qu'il a emprunté appartient surement aux agents de la CAT qui sont venu le rejoindre sur place et non pas au terroriste. C'est pour ça que la voiture se retrouve avec le tout option agent-special-de-la-CAT-qui-utilise-plein-de-gadjets !

La série était tout de même tres bien et les épisodes 4 à 12 sont insoutenables !

Mr KB · Message par **Mr KB** » 25 sept. 2003 23:11

Zmaster a écrit :La série était tout de même très bien et les épisodes 4 à 12 sont insoutenables !

Sans oublier l'épisode 1*24 qui est sans aucun doute l'un des tous meilleurs épisodes toutes séries confondues.

> Agent KB <