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Tonks
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Message par Tonks »

Voici l'article (pas tout à fait terminé) que je voudrai poster sur la censure du téléfilm Hitler: the Rise of Evil.
Qu'est-ce que vous en pensez?
TF1 crée le scandale à elle toute seule.

Le 28 janvier 2004, TF1 diffusera le téléfilm Hitler : The Rise of Evil en prime time. Ce téléfilm a pour sujet la montée au pouvoir d’Adolphe Hitler en passant par sa petite enfance.

Le téléfilm qui a été diffusé un peu partout dans le monde a suscité partout la polémique car il montre qu’Hitler était aussi un homme normal. Il est évident qu’il est difficilement acceptable de voir en Hitler un être humain comme un autre, qui a eu un petit chaton quand il était petit, une maman et un papa, des grands-parents et qui s’amusait comme tous les enfants de son âge. Personne n’a envie de penser à ça ; tout le monde préférerait garder à l’esprit qu’Hitler était un homme monstrueux qui a tué des millions de gens pour des raisons indépendant de leur volonté. Cependant, la réalité veut qu’Hitler en bon opportuniste qu’il était a retapé un pays qui était plongé dans une telle récession que l’on ne peut à l’heure actuelle imaginer. C’est là que le bas blesse. Un film qui montre non pas que les points négatifs mais aussi certains des points positifs.
Tous les magazines télés saluent la prise de risque de TF1 à diffuser ce téléfilm en raison des remous qu’il risque d’y avoir. Mais et ce même télé cable sat hebdo n’en fait mention qu’en passant, TF1 a décidé de couper plus d’une demie-heure du téléfilm qui normalement fait trois heures.
Première réaction, TF1 ou plutôt madame censure / paire de ciseaux est passée par là pour faire en sorte que Columbo commence avant minuit ; il faut bien que les spectateurs qui ne regarderont pas ce téléfilm puisse au moins voir leur petite série propounette et que les sommes tombantes et trébuchantes continuent de remplir les caisses de TF1. Ensuite, on apprend que puisque TF1 censure la téléfilm pour x raisons, le DVD prévu en mars sera lui non censuré. Donc tout bénéf pour Tf1 qui devait se dire, nous disons qu’il est censuré et ceux qui voudront voir la version non censurée vont sortir l’argent pour voir un téléfilm dont la bande VO sera obligatoirement sous-titrée ; mais voilà qu’en fait la décision ne vient pas de Madame paire de ciseaux qui croit être une réalisatrice (et du bon goût) mais vient directement de tout en haut, oui là-haut dans le ciel ; les gros pontes quoi. Ceux qui croient foncièrement que le spectateur français est un véritable crétin et qu’il ne faut surtout pas lui montrer l’histoire telle qu’elle s’est faite parce que vraiment l’histoire c’est pas beau et il faut que les gens restent dans l’ignorance. Donc, résultat, bien qu’il y ait une émissin spéciale après la diffusion du téléfilm à 23h présenté par Monsieur combien ça coûté, nous avons une chaîne de télévision qui est pratiquement la seule à avoir censurée plus d’une demie heure sur 3h de téléfilm, un DVD qui sera peut être aussi censuré au nom du censure de la honte
Feyrtys
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Message par Feyrtys »

Miss Tonks a écrit :Cependant, la réalité veut qu’Hitler en bon opportuniste qu’il était a retapé un pays qui était plongé dans une telle récession que l’on ne peut à l’heure actuelle imaginer. C’est là que le bas blesse. Un film qui montre non pas que les points négatifs mais aussi certains des points positifs.



Miss Tonks a écrit : Ceux qui croient foncièrement que le spectateur français est un véritable crétin et qu’il ne faut surtout pas lui montrer l’histoire telle qu’elle s’est faite parce que vraiment l’histoire c’est pas beau


Ce que j'ai mis en citation (et en italique) me gêne un peu parce que c'est un peu trop abrupte et un peu trop rapide. Mais c'est à débattre.

Le reste de ton article me plait beaucoup, en particulier sur ce que tu dis de l'image que nous préférons tous avoir d'Hitler (une immondice), et que ça nous est insupportable qu'il puisse avoir été un enfant heureux entouré de parents aimants.
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lordofnoyze
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Message par lordofnoyze »

Bon, dans l'ensemble c'est du bon boulot, même si comme Ferytys je trouve l'argumentation un peu trop abrupte, il faudrait mettre un peu de concession à l'ensemble.

Certes Hitler a été un enfant heureux et a redressé économiquement un pays qui s'enfonçait dans la récession post-29, on ne voit pas très bien d'ailleurs en quoi il n'aurait pas tenu ses promesses. Même étant autrichien, il était ultranationaliste envers les Allemands, donc il n'aurait pas vu l'intérêt de ne pas mettre les moyens pour ne pas satisfaire son peuple.

Ensuite plusieurs points que j'aimerais rectifier:
-la censure d'une demi-heure aurait dû être pour la première version, celle qui se terminait à 23h30, là le téléfilm fait 2h50 non coupé, la version diffusé fera 2h10, moins les pubs (5 à 6 minutes) ça fera 2h05. Le compte: 45 MINUTES!!!!!
:eek: :eek: :eek:
-Rien ne dit que TF1 Vidéo éditera le film en DVD, auquel cas il n'engrangeraient que pouic des ventes, mais c'est vrai que c'est un argument de choc pour vendre plus de DVD.
-Au final, les gros pontes (en l'ocurrence Mougeotte qui a exigé la tenue d'un débat) ne sont à l'origine que d'un quart d'heure de censure de plus, mais la dame aux ciseaux avait déjà fait une grande partie du boulot.
-Le débat ne sera pas présenté par Jean-pierre Pernault mais par PPDA.

Voilà, en espérant que ceci t'aide et soit constructif (non, on dit souvent que je fais mon chieur...).
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Innuendo
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Message par Innuendo »

lordofnoyze a écrit :-Rien ne dit que TF1 Vidéo éditera le film en DVD, auquel cas il n'engrangeraient que pouic des ventes, mais c'est vrai que c'est un argument de choc pour vendre plus de DVD.


Super DVD Man à la rescousse !! :D

:fleche: http://dvdnet-fr.com/lire-news-dvd-824.html :
Sorti de HITLER - LA NAISSANCE DU MAL de Christian Duguay chez TF1 le 18 mars prochain.
Au programme: Le film en deux parties (180') .


;)
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lordofnoyze
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Message par lordofnoyze »

Alors je retire ma remarque.

Merci Super DVD Man. :D :D :D
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Nunus
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Message par Nunus »

Donc tout bénéf pour Tf1 qui devait se dire, nous disons qu?il est censuré et ceux qui voudront voir la version non censurée vont sortir l?argent pour voir un téléfilm dont la bande VO sera obligatoirement sous-titrée ;

A noter que le dvd contient pas de VO ;)
Tonks
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Message par Tonks »

Feyrtis,

C'était tellement vrai ce que tu as dit que l'idée m'avait traversée l'esprit de changer mais qu'àprès elle s'est enfuie, donc j'ai changé quand même ^^.
.
lordy, j'ai écrit plus d'une demi heure parce que l'on ne sais pas vraiment. il s'ahirait de 40 minutes et donc je ne me mouillais pas.

en ce qui concerne le DVD, à l'heure actuelle ils sont entrain apparemment de décider de sortir une version censurée, donc voilà pouruqoi j'en ai parlé. et si j'ai bien compris la sortie du DVD est retardée.

Nunus, heu faudrait vraiment être sûr de chez sûr pour la VO.

et voici le finale avec sa conclusion :p
TF1 : les ciseaux contre-attaquent.

Le 28 janvier 2004, TF1 diffusera le téléfilm Hitler : The Rise of Evil en prime time. Ce téléfilm a pour sujet la montée au pouvoir d’Adolphe Hitler en passant par sa petite enfance.

Le téléfilm, qui a été diffusé un peu partout dans le monde, a suscité partout la polémique car il montre qu’Hitler était aussi un homme normal. Il est évident qu’il est difficilement acceptable de voir en Hitler un être humain comme un autre, qui a eu un petit chaton quand il était petit, une maman et un papa, des grands-parents et qui s’amusait comme tous les enfants de son âge. Personne n’a envie de penser à ça ni de voir ça ; tout le monde préférerait garder à l’esprit qu’Hitler était un homme monstrueux qui a tué des millions de gens pour des raisons indépendantes de leur volonté. Cependant, la réalité veut qu’Hitler en bon opportuniste qu’il était a retapé un pays qui était plongé dans une récession que l’on ne peut à l’heure actuelle imaginer. C’est là que le bas blesse. Un film qui montre non pas que les points négatifs mais aussi certains des points positifs de cet homme.
Tous les magazines télés saluent la prise de risque de TF1 à diffuser ce téléfilm en raison des remous qu’il risque d’y avoir. Mais, et ce même télé cable sat hebdo n’en fait mention qu’en passant, TF1 a décidé de couper environ 40 minutes du téléfilm qui normalement fait trois heures.
Première réaction, TF1 ou plutôt madame censure / paire de ciseaux est passée par là pour faire en sorte que Columbo commence avant minuit ; il faut bien que les spectateurs qui ne regarderont pas ce téléfilm puisse au moins voir leur petite série propounette et que les sommes tombantes et trébuchantes continuent de remplir les caisses de TF1. Ensuite, on apprend que, puisque TF1 censure la téléfilm pour x raisons, le DVD prévu en mars sera lui non censuré. Donc tout bénéf pour Tf1 qui devait se dire, nous disons qu’il est censuré et ceux qui voudront voir la version non censurée vont sortir l’argent pour voir ce téléfilm; mais voilà, en fait la décision ne vient pas de Madame paire de ciseaux qui croit être une réalisatrice (et pense avoir bon goût) mais vient aussi de tout en haut, oui là-haut dans le ciel ; les gros pontes quoi. Ceux qui croient que le spectateur français est un légume sans cervelle ne veulent pas, apparemment, montrer l’histoire telle qu’elle s’est faite, parce que vraiment l’histoire c’est pas beau et il faut que les gens restent dans l’ignorance. Donc, résultat, bien qu’il y ait une émission spéciale après la diffusion du téléfilm à 23h présentée par Monsieur je-souris-jamais-quand-je-fais-le-20-heures, nous avons une chaîne de télévision qui est pratiquement la seule à avoir censuré environ 40 minutes sur 3h de téléfilm, et un DVD qui sera peut être aussi censuré (ceci n’étant pas encore décidé).
A elle tout seule, TF1 s’est créée un mini scandale décidant unilatéralement (a priori sans intervention du CSA) de censurer un programme alors que les autres chaînes des autres pays ont pris le risque de le diffuser en son entier en dépit des conséquences. On pourrait dire que TF1 fait du politiquement correct mais malheureusement ce n’est pas du politiquement correct, c’est de la censure pure et simple.
Finalement, l’impression que cette censure plus qu’importante (on ne parle pas de 9 minutes dans 10 heures de programmes comme pour Band of Brothers ou 30 secondes dans un épisode d’Urgences) est passée sous silence par presque toute la presse dite spécialisée à 10 jours de la diffusion est anormale, inimaginable et totalement inacceptable.
La décision de TF1 est inconcevable, car, lorsque l’on a un programme de très bonne qualité prendre les spectateurs pour des enfants incapables de réfléchir est plus qu’insultant. Il est une chose de faire de l’audience avec des programmes de mauvaise qualité, il en est une autre lorsqu’il s’agit d’un téléfilm de grande qualité qui ose montrer une partie de l’histoire que tout à chacun veut ignorer.


passage sur la VO édité.
Dernière modification par Tonks le 20 janv. 2004 22:37, modifié 1 fois.
Nunus
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Message par Nunus »

nymphadora Tonks a écrit :Nunus, heu faudrait vraiment être sûr de chez sûr pour la VO.
[/quote]
En plus du dossier de presse, TF1 vidéo m'a envoyé la jaquette du dvd et sur la jaquette seul la vf est indiqué :(
yaya23
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Message par yaya23 »

TF1 : les ciseaux contre-attaquent.

Tous les magazines télés saluent la prise de risque de TF1 à diffuser ce téléfilm en raison des remous qu’il risque d’y avoir. Mais, et ce même télé cable sat hebdo n’en fait mention qu’en passant


Par contre TV 2 semaines (j'ai testé) propose une interview d'une responsable de TF1 justement à propos du téléfilm sur Hitler. Et à la question de la coupure de 30min, la réponse (de mémoire, je n'ai pas le journal sous les yeux) :
"nous avons coupé une partie de l'enfance d'Hitler, car elle montre un père violent et cela pourrait le rendre plus humain. L'autre partie concerne un grand morceau sur la première guerre mondiale, et là, pas d'explication"

Voilà, si ça peut aider à comprendre leur coupure...enfin moi, je ne comprends pas ! Tout ça pour mettre un débat avec PPDA à 23h.... :~
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Tonks
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Message par Tonks »

voici les titres qui nous sont passés par la tête:
TF1 censure Hitler : scandale chez les nazis du FLT !
"Hitler s'en retourne dans sa tombe"
Hitler censuré : Papon décidé à poursuivre TF1 !
Bal tragique à TF1 : 1 mort, Hitler
hitlert coupé : on a perdue sa mèche
les chemises brunes sont de sortie
Hitler s'est fait couper un morceau de zizi ?
Episode 2: l'attaque de la censure sur TF1
franchement le coup du zizi...
TF1 réécrit l'histoire : le zizi d'Hitler a disparu !
Mad_Ouaf
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Message par Mad_Ouaf »

nymphadora Tonks a écrit : TF1 censure Hitler : scandale chez les nazis du FLT !


Heu.... tout sauf ce titre!
<B>:smile7: </B>
<B>Dog-Zone, les puces, sur mon blog:</B>www.20six.fr/le-mad-dog
Feyrtys
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Message par Feyrtys »

Moi j'aimais assez l'original : "Les ciseaux contre-attaquent"... Parce que bon, on réagit surtout parce que TF1 censure encore, pas parce que TF1 censure un téléfilm sur Hitler.
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Tonks
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Message par Tonks »

heu, le texte a été enlevé de la page d'accueil; y a-t-il une raison particulière vu qu'Oz l'avait validé?
Oz
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Message par Oz »

Merci de ne pas valider l'article sur Hitler, je m'en occuperai personnellement.
ozgirl
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Message par ozgirl »

Martin Winckler a épluché la VF et la VO et a relevé les coupes effectuées par TF1 : http://martinwinckler.com/article.php3?id_article=136
OzGirl
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"T'es la coloc d'Hiwatt?" (c) Charisman, Premium TV 2005
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