Angel - Saison 5

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Tonks
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Message par Tonks »

507

excellent épisode. après la crise de fou rire avec la parodie sur le catch de la semaine dernière, là on retourne à la réalité. Wes en super héros me manquait et cétait du très bon.

Perso, je trouve la présence de spike excellente, mais bon je l'ai toujours aimé. et la chute avec le père à la fin, je m'y attendais pas, même si je savais qu'il tramait quelque chose je pensais comme wes que c'était bien lui.

Enfin, dutrès très bon angel, Moi contente :p
18/20

et hobbes, cela te posera moins de problèmes cette semaine de faire une critique, hein dis donc? :razz:
joma
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Message par joma »

5x08 - Destiny

Il y a donc bien un semblant de mythologie, et cet épisode lance le tout. :bigsmile:

Mais on continu quand même à utilisé les éléments des anciens épisodes, avec Angel qui doute de plus en plus, et Eve est un peu plus dévellopé.

Bref moi j'ai aimer malgré (ou à cause de) trois gros choc :

Pas de Wesley :((

Spike change d'état. :cool:

Lindsey is back :D
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Message par ju »

5x08 - Destiny

Alors, pour quelle raison Spike reste maintenant?
Pour la prophécie? :rolleyes:

Sinon, bah je ne peux m'empêcher de penser que Goddard aurait dû écrire cet épisode là, et pas le précédent.

M'enfin bon, c'était très bon hein! :D
Et la fin...

Bah...

Christian Kane a du pot d'être pote avec Boreanaze, et c'est tout ce que j'aurais à dire pour l'instant... :evil:
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joma
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Message par joma »

Ju a écrit :Alors, pour quelle raison Spike reste maintenant?
Pour la prophécie? :rolleyes:


Euh un gros chèque, une nuit d'amour avec Mercedes McNab (qui fait vraiment pouf dans cet ep). ok, joma :smile9:
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5 x 08

Message par iki »

5x08

je reste un peu mitigée sur cet épisode; j'aime bien les flashbacks, mais je trouve que ça avait limite un côté 'highlander' (les cheveux longs peut-être);

difficile de comprendre pourquoi spike reste, surtout vu ce qu'ils se mettent sur la tronche avec angel, mais j'imagine que les scénaristes avaient pour but de nous faire comprendre que leur relation est complexe; spike éprouve de la haine pour angel car c'est lui (ou plutôt angelus) qui a fait de lui un monstre; angel semble accepter sa part de responsabilité, et c'est peut être pour ça qu'il accepte son retour dans le groupe
maintenant, la réalité, c'est que tout ça a plutôt l'air absurde qu'autre chose; le personnage de spike ne semble avoir aucune logique (les scénaristes vous diront que c'est parce qu'il est super complexe, sans doute); avec ou sans âme, on ne voit guère la différence; loin d'être bon, mais pas vraiment méchant non plus... en plus la scène où dès qu'il retrouve son corps il saute sur harmony... grotesque!
bon, sinon, il y avait une occase de buter eve... raté! dommage... je peux décidément pas la blairer celle-là. Cette façon qu'elle a d'appeler les autres 'kids' alors qu'elle est tellement jeune que même quand elle fronce les sourcils, elle arrive pas à avoir de rides!
mais bon, le semblant d'une storyline a suivre arrive, alors on ne va pas se plaindre!
le fight angel-spike était bien (même si la victoire de spike est discutable; mais bon, peut-être qu'en fait il a plus envie d'être humain qu'angel) malgré quelques cascades de trop (le bond de 20 mètres genre dracula...)
on attend la suite![/quote]
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Message par kidi »

5x08 et précédents

Bon je sais meme plus si j'ai déjà donné un avis sur la nouvelle saison vu que j'ai plus le temps de trop passer sur le net, déjà que je galère pour voir les épisodes sans trop de retard entre le boulot, la copine et les potes, mais là je profite d'un arrêt maladie pour tenter de ratraper mon retard et je viens de me faire le 7 et le 8 ce soir et apres 6 épisodes que j'avais tous aimés sans crier au génie (sauf peut etre la scene du catcheur qui recoit sa mission par téléphone et qui dit "si si si si..." ), là je dois dire que je me suis bien fait plaisir.

Déjà Lineage

Je savais que ce serait un épisode de Drew mais pas que ce serait sur le père de Wesley donc déjà premiere surprise quand je le vois.
Leur relation sporadiquement évoquée lors des saisons précédentes est intéressante, toujours ce thème du fils qui se sent constamment rabaissé par son père.

A la fin de l'épisode et notamment la scène "choc", même si pour moi elle était évidente, je me suis dit que Drew devait avoir des problèmes avec ses parents, celui-ci ayant déjà pondu le très Freudien Lies my parents told me pour Buffy.

L'épisode nous montrait un Wes Kief cool qui nous ressortait ses deux flingues et nous refaisait un remake de The Killer en sautant au ralentit tout en tirant (il ne manquait que les colombes :lol: ), l'humour était bien présent (Spike qui fait son rapport à Angel, etc...) et le seul gros défaut pour moi était qu'on voyait trop vite que le père était suspect (même avec ses connaissances et son intelligence, désamorcer la bombe aussi rapidement était vraiment très très louche !).

Peut etre reverrons-nous les cyborgs, mais au vu du 8, j'ai comme un doute.

Mention spéciale à Spike et sa tentative de réconfort de Wes en lui expliquant qu'il a du planter sa mère qu'il avait déjà tuer une fois mais qui tentait de le sauter :D (histoire qu'on apprend bien sûr dans Lies my parents told me, comme par hasard).

Destiny

Alors déjà le prégénérique est bien, un petit flashback enchainé au présent qui montre vraiment le temps qui a passé (le lieu, le look des deux vampires) et enfin on se dit "haha ! tiens donc ! ca y est !"

Spike et Harmony m'ont fait rire surtout quand Harmony craque comme une petite étudiante.
Par contre ils y sont allés fort dans cet épisode niveau sexe : entre Spike et Harmony, Angel et Dru et toutes les phrases "légèrement" choquantes comme "She was thinking about you when I was sticking it in her ?" , je me suis demandé si ca passait toujours sur la WB !

Le combat entre Spike et Angel, tout comme le reste de l'épisode, était écrit/monté comme Lies my parents told me, ce qui me fait aller dans le sens de Ju quand il dit que ca aurait du etre Goddard à l'écriture pour celui-ci (d'ailleurs Spike refait encore une référence en début d'épisode à Lies my parents told me en parlant de sa mère qu'il a tué).

Le mieux dans l'épisode en fin de compte pour moi, c'est le truc con mais en fait quand Eve a dit "I'm not the bad guy" à Fred, je me suis dit que peut etre elle disait la vérité (je vous ai dit que j'étais malade ? :D ) et donc quand j'ai vu le début de la derniere scene, j'ai vite compris mon erreur, et tout en la regardant se déshabiller, je tentai de découvrir à qui elle s'adressait, mais alors à aucun moment je n'aurais pensé à Lyndsey et je dois bien le dire, je suis content car j'aimais beaucoup son personnage.
En plus ca se tient, Lyndsey a autant les boules envers Angel et sa bande qu'envers W&H, donc ca peut le faire :cool: .

A suivre donc...

Par contre je garantis pas que je commenterai tous les épisodes au fur et à mesure, reprise du taf oblige :(( .
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iki
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Message par iki »

petite question pour les spécialistes:

qui est lindsey? Etant donné que j'ai pris angel en cours de route directement à la saison 5, j'aurais besoin d'être rapidement briefée...

merci d'avance!
joma
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Message par joma »

iki a écrit :petite question pour les spécialistes:

qui est lindsey? Etant donné que j'ai pris angel en cours de route directement à la saison 5, j'aurais besoin d'être rapidement briefée...

merci d'avance!


Lindsey est un ancien avocat de W&H qui est partis à la fin de la saison 2.
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Hobbes
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Message par Hobbes »

5x08

Mouai... Bof !

C'est marrant, j'ai vraiment l'impression que j'ai perdu une grande partie de mon interet pour la série, parce que malgré plusieurs bons points j'ai trouvé que cet épisode était loin d'être palpitant.

Je pense que c'est surtout parce que la plupart de mes storyline ne me plaisent pas que j'ai du mal à m'intéresser à la série.

L'idée des flashbacks pour expliquer pourquoi il se détestent était cool, celle de ramener Dru était très cool, mais concrètement j'ai trouvé ça très décevant : il se détestent parce que Angelus couchait avec Dru... On l'avait deviné depuis la S2 de Buffy !
Et l'excuse pour l'absence de Darla... N'importe quoi :eek:

L'histoire de la coupe et de l'opéra dans la vallée de la mort : ridicule !

Le combat Spike Angel : bien pour les barres de fer, mais les sauts de 20 mètres à la tigre et dragon étaient nuls !

Eve : j'ai trouvée l'actrice très mauvaise dans cet épisode. Quand Eve a essayé de nous attendrir, je me suis dit "et si elle était gentille après tout ?" mais je trouvais ça un peu gros.
La scène finale annonce peut-être de bonne choses, mais je reste un peu sceptique. Le départ de Lindsey m'avait beaucoup déçu en fin de S2, mais a-t-il encore sa place dans la série 3 ans plus tard ?
J'espère que son retour n'est pas hyper artificiel du style "on ramène un perso aimé des fans pour un rôle qui aurait pu être joué par n'importe qui".
En tout cas, ça m'a surpris ! :eek:
Et puis, qui sait, s'il ramène Lindsey ils vont peut-être ramener l'autre L... de W&H qui nous manque tant :D

Gunn m'ennuie, se scènes avec Eve auraient du être Kief Cool, mais c'était pas génial.

Les employées de W&H sont stupides : pas un pour aider Fred quand Gunn pête les plombs.

le personnage de spike ne semble avoir aucune logique (les scénaristes vous diront que c'est parce qu'il est super complexe, sans doute); avec ou sans âme, on ne voit guère la différence; loin d'être bon, mais pas vraiment méchant non plus...


Je suis complètement d'accord avec toi : le personnage de Spike atteignait des sommets dans l'incohérence et la stupidité cette semaine !
Les tigres ajoutent du panache à chaque événement social...
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Message par ju »

Hobbes a écrit :5x08

Mouai... Bof !


Marrant ça...
Je m'y attendais, mais en même temps, je m'y attendais pas! :D

Je pense que c'est surtout parce que la plupart de mes storyline ne me plaisent pas que j'ai du mal à m'intéresser à la série.


Ouais, mais bon, tu aimais Cordélia, je peux rien faire pour toi sur ce coup là! :D

L'idée des flashbacks pour expliquer pourquoi il se détestent était cool, celle de ramener Dru était très cool, mais concrètement j'ai trouvé ça très décevant : il se détestent parce que Angelus couchait avec Dru... On l'avait deviné depuis la S2 de Buffy !


Il y a pas que ça!
C'est la raison pour laquelle Spike déteste Angel. Maintenant on a eu le droit à la réciproque!

Et l'excuse pour l'absence de Darla... N'importe quoi :eek:


Non seulement ça ne me choque pas, parce que c'était utile à l'intrigue, mais en plus j'étais content qu'ils parlent du Maitre! :D

Et puis bon, au début j'étais pas content que Wes soit pas là, puis je me suis rendu compte que c'était utile à l'intrigue.
Et puis finalement, non, la vrai raison n'a rien à voir! :D

L'histoire de la coupe et de l'opéra dans la vallée de la mort : ridicule !


Bah je vois pas en quoi.
C'est pas la vraie prophécie. Alors oui, c'est hyper cliché au départ, mais à partir du moment où on a une raison valable, ça me va.

Le combat Spike Angel : bien pour les barres de fer, mais les sauts de 20 mètres à la tigre et dragon étaient nuls !


Il y a que deux sauts!
Et le reste est très très cool: les barres en fer, et toute la partie après qu'ils se transforment est WOW!

Eve : j'ai trouvée l'actrice très mauvaise dans cet épisode. Quand Eve a essayé de nous attendrir, je me suis dit "et si elle était gentille après tout ?" mais je trouvais ça un peu gros.


Là je suis daccord, grosse erreur de casting.
Autant depuis le début de saison ça ne me pose pas de problème qu'ils aient introduit un nouveau personnage (notamment parce que ça leur ouvraient d'autre possiblités, qu'ils n'auraient pas eu avec Lilah), mais là, l'actrice montre ses limites.
C'est très dommage.

La scène finale annonce peut-être de bonne choses, mais je reste un peu sceptique. Le départ de Lindsey m'avait beaucoup déçu en fin de S2, mais a-t-il encore sa place dans la série 3 ans plus tard ?


Moi pas content.
Moi aurait préféré voir Wesley à la fin! :D
Ca n'aurait eu absolument aucun sens, mais bon, j'aime pas Lindsay! :rolleyes:

Bon, maintenant, ramenez moi Connor! (©Ju - Unique Membre de la Ligue "Non non, ce n'est pas un A")

Gunn m'ennuie, se scènes avec Eve auraient du être Kief Cool, mais c'était pas génial.


Gunn est sans intérêt, mais ils préparent forcément un truc avec lui, c'est trop gros. Avec un peu de chance, il en mourra! :D

Je suis complètement d'accord avec toi : le personnage de Spike atteignait des sommets dans l'incohérence et la stupidité cette semaine !


J'espère que tu déveloperras ça dans ta review! :D
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Message par Hobbes »

Marrant ça...
Je m'y attendais, mais en même temps, je m'y attendais pas!


Marrant ça...
Ta phrase n'a absolument aucun sens, mais en même temps, venant de toi, ça n'est pas très surprenant :D

Ouais, mais bon, tu aimais Cordélia, je peux rien faire pour toi sur ce coup là!


Cordy était 1000 fois plus intéressante que Eve et Spike réunis !

Il y a pas que ça!
C'est la raison pour laquelle Spike déteste Angel. Maintenant on a eu le droit à la réciproque!


Ben ça aussi ça se devinait !
Et puis à mon avis, Angel déteste surtout Spike parce qu'il a du goût ! :D

Bah je vois pas en quoi.
C'est pas la vraie prophécie. Alors oui, c'est hyper cliché au départ, mais à partir du moment où on a une raison valable, ça me va.


oui mais non. Qu'ils aient gobé ça, ça implique que Spike est stupide... Non, je recommence :D : ça implique que Angel, Fred, Gunn et les autres sont stupides !

Il y a que deux sauts!
Et le reste est très très cool: les barres en fer, et toute la partie après qu'ils se transforment est WOW!


Je suis d'accord, le combat avec les barres de fer et très cool, et complètement denué de ralentis... Ah, si les combats de la S4 (Faith Angelus par exemple) avaient été comme ça :rolleyes:

Là je suis daccord, grosse erreur de casting.
Autant depuis le début de saison ça ne me pose pas de problème qu'ils aient introduit un nouveau personnage (notamment parce que ça leur ouvraient d'autre possiblités, qu'ils n'auraient pas eu avec Lilah), mais là, l'actrice montre ses limites.
C'est très dommage.


Ben oui ! D'autant que le personnage en lui même pourrait sûrement être intéressant !

Moi pas content.
Moi aurait préféré voir Wesley à la fin!
Ca n'aurait eu absolument aucun sens, mais bon, j'aime pas Lindsay!


Wesley avec Eve, pas question ! :eek:
Par contre, si Eve avait été remplacée par Lilah :rolleyes:

Bon, maintenant, ramenez moi Connor! (©Ju - Unique Membre de la Ligue "Non non, ce n'est pas un A")


:lol: :lol: :lol:

J'espère que tu déveloperras ça dans ta review!


Bien sûr !
Enfin, d'abord faut que je fasse ma review de Lineage :eek:
Vive la prépa, pas eu une soirée à moi depuis une semaine ! :(( (enfin, sauf 40 minutes hier mais je me suis maté 24, trop bien d'ailleurs :D )

Mais bon, ça valait le coup, j'ai eu 16 en colle d'histoire (et tout le monde doit le savoir)
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Message par Hobbes »

Spoiler 5x08

Au fait, maintenant on sait pourquoi Eve faisait une tête bizarre après avoir couché avec Angel dans l'épisode 5 : elle devait se dire que Lindsay allait criser !
Ben oui, d'abord Darla, ensuite Eve... Angel tombe toutes ses copines ! :D :D
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Message par joma »

Hobbes a écrit :Cordy était 1000 fois plus intéressante que Eve et Spike réunis !


Dans les 3 premières saison d'Angel sans doute, dans Buffy tu retire Spike de ton équation. :D

Ben oui ! D'autant que le personnage en lui même pourrait sûrement être intéressant !


En même temps ce n'est que LIlah 2.0, donc ramener nous le L word.
;)

Le combat Spike Angel : bien pour les barres de fer, mais les sauts de 20 mètres à la tigre et dragon étaient nuls !


Franchement même les sauts étaient cool, j'aime bien les truc asiatique moi.

Ben oui, d'abord Darla, ensuite Eve... Angel tombe toutes ses copines !


Euh moi je dirais plutôt que c'est Lindsey qui à tombé la copine d'Angel. :D

Et puis Angel tombe toute les filles deouis la saison 4. :lol:
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Message par Eclair »

5.08

Je suis de plus en plus étonné par certains commentaires.
1/ on a une mythologie excellente. enfin !
2/ on a un combat de toute beauté qu'on nous laissait en suspense depuis 7 épisodes.
3/ on a le retour d'un ancien, et quelques minutes de doute sur Eve. c'est toujours mieux qu'un espèce de monstre venu de nulle part !
4/ on a des flashback intéressants, complètement en accord avec les personnages et qui permettent de creuser le doute d'Angel et de réaffirmer l'axiome Spike-Drusilla.

Il est vrai qu'Eve n'est pas folichonne, mais maintenant que les cartes sont abattues, ça va peut-être changer !
Reste l'absence de Wes', mai comme on a eu à du très grand Wes' la semaine dernière, c'est normal !

Moi je suis plus qu' optimiste sur cette saison, en tout cas nettement meilleur que le début de la saison 4 qui partait dans tous les sens. On sent une construction à long terme, des loners bien foutus au niveau de l'ambiance, et des persos exploités : Wes', Fred !

Je le dis et je le répète, vive la saison 5 !
Et tant pis pour les anti-spike ;)
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Message par ju »

Eclair a écrit :Je suis de plus en plus étonné par certains commentaires.
1/ on a une mythologie excellente. enfin !


Pour l'instant je sais pas si elle est excellente, mais au moins, pour l'instant, j'ai eu l'impression qu'ils savaient parfaitement où ils allaient.
C'est depuis le retour de Lindsey que je flippe un peu! :D


2/ on a un combat de toute beauté qu'on nous laissait en suspense depuis 7 épisodes.


Ouais, très chouette combat.
Et bien violent en plus!

Reste l'absence de Wes', mai comme on a eu à du très grand Wes' la semaine dernière, c'est normal !


Denisof était en lune de miel!

Ah... Ally... :rolleyes:

Et tant pis pour les anti-spike ;)


Moi je suis un peu triste pour lui... heu... pour eux! :D
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