Angel - Saison 5

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Tonio
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Message par Tonio »

5x08 - Destiny

Bon pas grand chose à rajouter vu mon retard.

J'aime bien le petit clin d'oeil à Strat (quoi? c'est pas un clin d'oeil à Strat?) quand Spike boit dans la coupe:"It's...Mountain Dew"

Bon, concernant Lindsey/Eve, je suis pas sûr d'avoir tout saisi: ils travaillent contre les Senior Partners?

Sinon heu:

Eclair a écrit :1/ on a une mythologie excellente. enfin !

Heu? Où ça? Non je veux dire, c'est sympa, mais pour l'instant, hormis le fait qu'on ne sache pas qui de Spike ou d'Angel est "l'élu", je vois pas bien. Et compte tenu que la question se pose depuis un bail, je vois pas non plus en quoi c'est nouveau :D
2/ on a un combat de toute beauté qu'on nous laissait en suspense depuis 7 épisodes.

Un peu long et un peu too much par moment (ouah! je vole!)
3/ on a le retour d'un ancien, et quelques minutes de doute sur Eve. c'est toujours mieux qu'un espèce de monstre venu de nulle part !

Le retour du Watcher "guide" de Wesley était pas bête non plus. Au moins l'absence de notre Kief Cool Wes aura eu UN intêret.
4/ on a des flashback intéressants, complètement en accord avec les personnages et qui permettent de creuser le doute d'Angel et de réaffirmer l'axiome Spike-Drusilla.

Ouais bon, je m'attendais à plus de Dru...vu la pub que la WB avait faite autour de son retour. D'un côté je suis ravi parce que ça explique (plus ou moins bien) les origines de la rivalité entre les deux mâles dominants de la série, de l'autre bah je sais pas...je suis un peu déçu. :rolleyes:

Bon sinon, épisode moyen. En fait, je me suis un peu ennuyé pendant le combat. Le reste était tout à fait correct, mais j'ai préféré l'episode précédent. ;)
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Message par Stratego »

Tonio a écrit :J'aime bien le petit clin d'oeil à Strat (quoi? c'est pas un clin d'oeil à Strat?) quand Spike boit dans la coupe:"It's...Mountain Dew"


MDR :lol:
Et fallait que je tombe sur ce post :D

Je veux cet épisode :bigsmile:
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Eclair
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Message par Eclair »

Tonio a écrit :5x08 - Destiny

Eclair a écrit :1/ on a une mythologie excellente. enfin !

Heu? Où ça? Non je veux dire, c'est sympa, mais pour l'instant, hormis le fait qu'on ne sache pas qui de Spike ou d'Angel est "l'élu", je vois pas bien. Et compte tenu que la question se pose depuis un bail, je vois pas non plus en quoi c'est nouveau :D


Shansu, Eve, et Angel qui doute de lui-même, c'est pas rien !
Alors oui évidemment c'était plus ou moins bien annoncé dans les épisodes précédents, mais maintenant au moins c'est clair !

Tonio a écrit :
2/ on a un combat de toute beauté qu'on nous laissait en suspense depuis 7 épisodes.

Un peu long et un peu too much par moment (ouah! je vole!)

regarde à nouveau les premiers épisodes de la 1ère saison d'Angel, tu y verras le vampire y accomplir les mêmes prouesses. C'est tout à fait conforme au personnage. En outre, il s'agit ici de deux chamions "vampires", il me paraît normal qu'on y voit une démonstration de leur force et de leur antagonisme. On a attendu pendant 7 épisodes ce combat, il est au coeur de la relation entre les personnages. Et s'il dure, c'est tant mieux. S'il n'avait duré que quelques secondes, j'aurai hurlé de frustration !

Tonio a écrit :
3/ on a le retour d'un ancien, et quelques minutes de doute sur Eve. c'est toujours mieux qu'un espèce de monstre venu de nulle part !

Le retour du Watcher "guide" de Wesley était pas bête non plus. Au moins l'absence de notre Kief Cool Wes aura eu UN intêret.

Ce que je voulais dire,c'est que je préfère un bad guy qu'on a déjà vu dans les précédents épisodes, qu' un nouveau démon sorti d'on ne sait où.
Et en plus Eve est un peu exploité.
[/quote]

Tonio a écrit :
4/ on a des flashback intéressants, complètement en accord avec les personnages et qui permettent de creuser le doute d'Angel et de réaffirmer l'axiome Spike-Drusilla.

Ouais bon, je m'attendais à plus de Dru...vu la pub que la WB avait faite autour de son retour. D'un côté je suis ravi parce que ça explique (plus ou moins bien) les origines de la rivalité entre les deux mâles dominants de la série, de l'autre bah je sais pas...je suis un peu déçu. :rolleyes:


Oui ben alors là je ne sais quoi répondre. Si effectivement vous savez tout le contenu de l'épisode à l'avance, pas étonnant que vous ne vous enthousiasmez pas. Je n'étais au courant de rien du tout, et c'est sans doute pour cela que j'ai aimé l'épisode !
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conundrum
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Message par conundrum »

j'ai décidé d'etre positif, j'ai bcp aimé cet épisode.

Eve aurait pu etre un tres bon personnage...s'il avait été interpreté par stephanie Romanov! :D je comprends pourquoi ne pas avoir ramené Lilah si Eve est de connivence avec Lindsay mais la, ce n'est pas le perso qui pose probleme mais l'actrice. Maintenant reste à savoir a quel point Lindsay a manipulé tout le monde. puisque lilah dans le finale a offert l'amulette et Wolfram et hart à Team Angel, je ne pense pas que c'etait le plan de Lindsay, lindsay a du profiter de la situation. je pense qu'il est derriere l'attaque des cyborgs mais pas derriere l'intrigue spike, du coup on se retrouverait sur deux fronts : 1. l'amulette, pourquoi W&H a été cédé à Angel, Gunn traitre malgré lui? et 2. la revanche de Lindsay. le tout sous fond de prophetie qui prend un nouveau sens avec l'arrivée de spike. moi je dis ca le fait!

en revanche si Lindsay est derriere tout les evenements depuis le finale, je trouverais ca un peu gros. et, au fait, je ne me rappelle pas du dernier episode de lindsay, mais il était pas sur la voie de la redemption?

Enfin, maintenant que Spike a retrouvé son corps, faudra trouver une raison pour qu'il reste à LA puisqu'il n'est plus emprisonné dans les locaux de wolfram et hart et ses alentours
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Tonio
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Message par Tonio »

conundrum a écrit :j'ai décidé d'etre positif

C'est peut-être mon problème. J'ai regardé l'épisode avec un esprit négatif :~

Eclair a écrit :On a attendu pendant 7 épisodes ce combat, il est au coeur de la relation entre les personnages. Et s'il dure, c'est tant mieux. S'il n'avait duré que quelques secondes, j'aurai hurlé de frustration !


Je suis tout à fait d'accord: il fallait en arriver là, et ça rentre logiquement dans l'intrigue.
c'est pas pour autant que ça ne m'a pas ennuyé ;)

Je n'étais au courant de rien du tout, et c'est sans doute pour cela que j'ai aimé l'épisode !


J'avais juste vu l'affiche promo de l'épisode. C'était genre "Dru is back".
Point. ;) Mais ça n'a pas vraiment de rapport avec le fait que j'ai aimé ou non l'épisode. En fait j'étais déjà très content de revoir Juliet Landau alors je devrais me réjouir :D

conundrum a écrit :je ne me rappelle pas du dernier episode de lindsay, mais il était pas sur la voie de la redemption?

Il me semble effectivement qu'après une tentative malheureuse de greffe de main (celle qu'on lui donnait était maudite!!), il était reparti avec sa guitare (sisi!) pour se repentir :D
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Message par Invité »

Hobbes a écrit :5x08
L'idée des flashbacks pour expliquer pourquoi il se détestent était cool, celle de ramener Dru était très cool, mais concrètement j'ai trouvé ça très décevant : il se détestent parce que Angelus couchait avec Dru... On l'avait deviné depuis la S2 de Buffy !

Hello a tous!
Juste pour dire qu'il n'y a pas que ca. Ca on le savait, et c'etait vrai tant qu'ils etaient simples vampires.Ce qu'on ne savait pas c'est que depuis qu'ils ont une ame ils se detestent eux meme a travers l'autre, et c'est tres bien mis en avant. "Drusilla sired me, but you made me a monster", toute cette rivalité passé pour etre le pire, et maintenant la meme rivalité pour etre bon...
Bon l'epi: des points neg (pas assez de dru :(( ) mais beaucoup de points positifs, surtt ce dialogue pendant le combat spike/angel, qui montre bien justement que leur haine ne se limite pas une histoire de copine...
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Message par conundrum »

C'est peut-être mon problème. J'ai regardé l'épisode avec un esprit négatif


a partir du moment, ou ils ont établi qu'Angel n'etait plus le soap opéra fantastique in real time qu'on a appris a aimer, et que la série part dans un nouvelle direction, autant regarder la série avec un oeil nouveau. La mythologie devient solide, un retombe dans une structure stand alones + ep mythologiques, la série retrouve petit à petit ses marques. moi je dis pourquoi pas.

L'idée des flashbacks pour expliquer pourquoi il se détestent était cool, celle de ramener Dru était très cool, mais concrètement j'ai trouvé ça très décevant : il se détestent parce que Angelus couchait avec Dru... On l'avait deviné depuis la S2 de Buffy !


ce n'est pas une révélation. les flash backs servent à appuyer sur la rivalité entre spike et angel et comme il y a de nouveaux telespectateurs cette saison, fallait bien re-montrer le passé des persos!

Je suis complètement d'accord avec toi : le personnage de Spike atteignait des sommets dans l'incohérence et la stupidité cette semaine !


la encore, j'ai l'impression que vous vous focalisez un peu trop sur les défauts et non pas sur le message. On nous montre que spike est un meilleur 'champion' qu'Angel tant physiquement que moralament (spike a demandé son ame, angelus la subit) et si un vampire avec une ame meriterait de devenir humain, spike a toutes ses chances. surtout qu'Angel apparait de plus en plus désabusé.

Bon, concernant Lindsey/Eve, je suis pas sûr d'avoir tout saisi: ils travaillent contre les Senior Partners?


je ne pense pas.
A pErDUSA, on est méchants, mais on le pense.
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Message par Guigui le gentil »

conundrum a écrit :la encore, j'ai l'impression que vous vous focalisez un peu trop sur les défauts et non pas sur le message. On nous montre que spike est un meilleur 'champion' qu'Angel tant physiquement que moralament (spike a demandé son ame, angelus la subit) et si un vampire avec une ame meriterait de devenir humain, spike a toutes ses chances. surtout qu'Angel apparait de plus en plus désabusé.


Hmmmmm intéressant, finalement peut être bien que c'est Spike qui va se taper la blonde (BUFFY)... :D
Eclair
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Message par Eclair »

5.09 Harm's Way

Un épisode très sympathique centré sur Harmony, avec de très bons gags : de la brosse à dent en passant par la chaussure coincée sous le meuble, sans oublier le placard qui s'encombre de personnes...
Très bonne conclusion aussi , oui Harmony compte pour quelqu'un !
Ca fait du bien de voir Harmony un peu plus exploitée, il faut dire qu'elle a du potentiel :)
Finalement j'ai pas grand chose à reprocher à l'épisode, c'était rythmé, marrant, rafraichissant.
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Message par Wolframeur »

AG509 Harm's Way

Harm's centric episode... enfin !!
Malgré un épisode tres tres plaisant, quelques petits repproches :
- Pourquoi Harm n'a t elle pas parler de Cordy lors de sa soirée avec Fred ??
- Pourquoi Spike est il revenu ?? Grrrr. Svp ne le remettai pas avec Harm. :(
- Suis je le seul à penser qu'Angel est devenu une véritable ORDURE. :eek:
- Le pire de tout, pourquoi n'est elle pas apparu au générique :question: :question: :evil:

A noter que le teaser est ... EXCEPTIONNELLEMENT GENIAL.
Dommage que tout l'ep n'ai pas garder le meme rythme.
Mercedes McNab etait tout simplement sublime dans cet ep qui lui ai dédié. Merci Joss.
Que quelqu'un ose désormais me dire qu'il n'aime pas Harmony !! :evil:
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Message par joma »

5x09 - Harm's Way


Un peu déçus par la conclusion, ce n'est en fait qu'un crépage de chignon entre fille, :D même si ça correspond bien avec le ton humoristique de l'ep. Mais je sais pas, tout ça pour ça, cela à coincé. En plus voir Harmony se battre comme une dingue, alors que je me rappel de son "combat" mémorable avec Xander dans la S4 de Buffy, ça me le fait vraiment pas (mais c'est pas la première incohérence entre chaque série, voir Willow l'an dernier par exemple).

Sinon le teaser est exceptionel ! :cool: :lol: Le film promo est trop génial "No more employes sacrifices now, in W&H you're part of the family now !" et le réveille d'Harm est du même acabit. le reste est trés bon aussi sauf la fin (mais ça je l'ais déjà dit :D )

Donc pas mauvais, mais pas trés bon non plus. ;) Ce n'est pas Storyteller. :D

Le pire de tout, pourquoi n'est elle pas apparu au générique


faut quand même pas trop en demander, déjà qu'on se demande pourquoi Lorne y est, les générique à rallonge ou les membres du casting sont inexploité j'en conais au moins un :D donc c'est pas la peine que j'en voie un second. :evil: :lol:
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Eclair
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Message par Eclair »

joma a écrit : les générique à rallonge ou les membres du casting sont inexploité j'en conais au moins un :D


Des noms ! des noms ! des noms ! :D
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???

Message par sygbab »

Bon, je me décide enfin à poster ici, puisque je viens de regarder l'épisode 9. Le problème c'est que les 3 derniers je les ai regardés en VO pure et mon anglais est loin d'être au point, donc y a des passages que j'ai complètement zappés puisque j'étais à la rue (comme par exemple la scène entre Spike et Eve dans Lineage).

Avant de donner mon sentiment, j'aimerais faire quelques remarques sur des phrases que j'ai relevées ici et là tout au long de ce post. Attention, c'est parti!


Pompom a écrit :D'abord, Angel qui est assis dans la classe avec le soleil qui est droit sur lui, mais qui le brule pas, a croire qu'ils ont mis des filtres UV partout


J'ai pas dû voir le même final de la saison 4 que vous, parce que dans Home Lilah explique de façon on ne peut plus claire que les vitres filtrent les rayons du soleil et permettent à un vampire de se trouver dans la pièce en plein jour... C'est d'ailleurs un de ses arguments pour le corrompre.

conundrum a écrit :Comme Eclair, je trouve qu'ils s'entendent sans doute un peu trop bien, mais ça c'est depuis l'arc de Jasmine, donc passons...


On parle ici des membres de la Team Angel, ben là encore je crois qu'on a pas vu le même épisode 22 de la saison 4. Ils ne se rappellent plus de l'existence de Connor, donc ils ne se rappellent plus des tensions entre eux. Donc pour moi cela est parfaitement logique qu'ils s'entendent bien.

Slim Axe a écrit :Quelqu'un pourrait-il me dire comment Gunn est devenu l'avocat de la mort-qui-tue en dix minutes


Pour cela il suffit de regarder le season premiere de la saison 5 et de bien écouter les explications de Gunn ensuite :D .

Hobbes a écrit :Cela dit, pour moi, le groupe n'a pas oublié l'existence de Connor :D, il a juste oublié qu'il été revenu de Quor'Toth


Ben si justement, ils ont totalement oublié le bonhomme. Se référer à l'une des dernières scènes de Home quand Angel prononce son prénom : toute son équipe est surprise et se demande qui c'est.

Ju a écrit :Sinon, autre chose qui m'a beaucoup plus déçu, c'est de voir que ce n'est pas vraiment le père de Wesley qui est abattu dans la scène la plus Kief' Cool depuis le début de saison...


Moi pas du tout, au contraire c'est encore plus terrible pour Wes que si c'était effectivement son père, et ça c'est bien joué. Franchement quand j'ai vu que c'était un cyborg, j'en ai eu mal pour Wes. Vous imaginez le truc? Maintenant il osera plus jamais regarder son père dans les yeux, c'est horrible pour lui.

Tonio a écrit :il me semble qu'il discutait déja avec son père au téléphone en saison 1 ou 2, mais impossible de me rappeler où et quand


Je n'ai pas regardé mes DVD pour vérifier, mais il l'appelle lorsqu'il est en charge de Angel Investigations et à l'occasion de son anniversaire, ce qui implique le milieu de saison 2, après qu'Angel soit revenu. Il y a donc trois possibilités : soit Disharmony, soit Dead End, soit Belonging. je pencherais pour Belonging.

Hobbes a écrit :Et l'excuse pour l'absence de Darla... N'importe quoi


Ben non, je te rappelle qu'à cette époque le QG du Maître se trouve à Londres, ce que l'on voit dans un flash-back de la saison 2 lorsque Darla doit choisir entre lui et Angel. Et c'est quand même son aïeul, donc je vois rien de choquant à ce qu'elle lui rende visite.


Voilà, c'est fini. Passons à l'épisode 9.

5x09 Harm's Way

Bon épisode, franchement il n'y a que dans les séries de Whedon ou presque que l'on peut voir des épisodes centrés sur des persos secondaires, et en ça je dis chapeau parce que le Buffyverse est incroyablement rempli de personnages secondaires voire tertiaires tous aussi délirants les uns que les autres et qui mériteraient presque tous un épisode rien qu'à eux (à quand un épisode sur Whistler qui est le premier personnage qui nous fait prendre conscience qu'il y a beaucoup plus d'enjeux qu'on ne le pense et qu'il y a des puissances supérieures).

D'ailleurs petite parenthèse, moi je pense que c'est depuis l'apparition de Whistler que tout a été planifié pour en arriver à la naissance de Jasmine, car normalement il était censé tuer Acathla, mais je développerais ma théorie que si on me le demande expressément.

Pour en revenir à l'épisode, Harm éclipse complètement tous les autres membres du cabinet, et l'épisode est bourré d'humour. J'ai juste été un peu déçu que ce soit juste une histoire de vengeance engendrée par la jalousie. Quant à son combat, moi ça me choque pas parce que Xander après son combat mémorable contre Harmony est capbel de se battre contre les mignons de Glory alors que ceux-ci ont maîtrisé Spike. En tout cas j'adore ce qui est le déclic : quand l'autre lui parle de ses licornes : mdr!

En tout cas, un petit épisode sympa après la grosse révélation du précédent épisode. y a juste quelque chose que j'aimerais qu'on m'explique parce que j'ai rien cdapté à ce qu'il disait : il est parti où Spike? Il a été voir Buffy où mon anglais est totalement pourri? Mais comme dit Joma, tout ça pour ça c'est dommage.

Harm, t'es la meilleure!
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Hobbes
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Message par Hobbes »

Harm's Way

J'ai bien aimé :redface:

Déja, premier bon point, Spike n'est (presque) pas là ! :D D'ailleurs, ses 2 scènes sont les plus mauvaises de l'épisode. :rolleyes:

Dans l'ensemble, ça se laissait regarder, il y avait des passages très drôles, mais l'ensemble manquait quand même un peu de rythme (il me semble que l'intrigue ne commence vraiment qu'au bout de 20 minutes, c'est gros ! )
La baston finale, mi délirante mi impressionnante, était vachement bien faite !
Et je suis content qu'ils exploitent Harmony comme ça, ça n'a jamais été un de mes persos favoris du Whedonverse mais il est clair qu'elle a du potentiel !

Enfin, mon seul vrai fou rire de l'épisode :
- The size and depht of the wound indicate a female vampire.
- Or gay !!!
:lol:
Les tigres ajoutent du panache à chaque événement social...
lordofnoyze
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Message par lordofnoyze »

Juste pour dire que...


Hobbes a fait ses excuses à Spike.


Putain..


..l'apocalypse est proche.
Lordofnoyze: Every day, new lows.
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"Ya'll ain't ready." Petey Pablo
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